Истоки философского мышления 11/14. VII книга 'Государства' Платона.

Совместное чтение и анализ седьмой книги диалога Платона "Государство".

Съемка и монтаж: Виктория Бабяк

Отдельная благодарность Владимиру Соловьеву за предоставленное оборудование для съемок

Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта. Карточка Приватбанка 4149 4978 5607 3079.

[omsbvfp]

"Мы читаем диалоги Платона для того, чтобы с нами что-то произошло" - это шикарно!

[folexangegeheim]

Із Харкова з подякою за Вашу працю, Андрію Олеговичу! Публікую тайм-коди десь до 20 лекцій. Хай це буде маленьким подарунком до Нового 2020го року. *Примітка: ВИА - вопросы из аудитории.
04:30 – о специфике диалогов
09:35 – [работа с аудиторией] составление структуры диалогов
22:10 – разбор структуры
22:50 – миф о пещере
28:35 – освобождение – это боль
29:10 – сопротивление обучению мышления
36:20 – что такое элита? (две интерпретации аудитории)
38:50 – без элиты нет общества
39:30 – Платон (пересказ): "В развращенном государстве философу трудно соблюдать свою душу; он должен прятаться и уходить в приватный мир своего мышления" / если мышление не востребовано обществом – философ всегда будет мыслить, но он будет беречь себя и уходить от людей
40:15 – что ещё говорит Платон?
41:00 – ВИА №1 – нужно ли "выводить людей из пещеры к свету"?
46:37 – ВИА №1' – вторая реплика
47:48 – ВИА №1'' – третья реплика
48:26 – пример с Евангелия (люди живущее в тени смертной)
50:52 – РЕЗЮМЕ
51:46 – ВИА №2 – кто такие "другие", что носят всякую утварь в мифе?

[Sippelin]

Спасибо вам большое за Ваши лекции и видео! Спасибо за то, что показываете как можно сделать своё "зеркало" более чётким. Мне кажется, что все Ваши выступления можно разобрать на цитаты! (Но я уже понимаю, что цитаты оторваны от контекста). Глубина философии божественна!

[evgenia_miro]

Погружаясь в прекрасное Ваше рассуждение о не желании людей видеть свое невежество, появился такой вывод:
Люди, сидящие в пещере, совсем не увлечены самими тенями. Люди увлечены собой.

[MrMisha]

ბატონო ანდრიი, პირველ რიგში მადლობას გიხდით თქვენი ღია ლექციებისთვის. ესაა სწორედ სხვათა შველის დიდი საქმე. თქვენ კარგად აღნიშნეთ გამოქვაბულში უკან ჩაშვების მომენტი, ეს კარგი შედარებაა, მაგრამ დავამატებდი, რომ ერთი გამოქვაბულის არსებობა შესაძლოა არც იყოს გასაღები იმ გოგონასთვის, რომელსაც პროტესტი გაუჩნდა პლატონის ტექსტზე, ვფიქრობ ჩვენთვის ბევრი გამოქვაბული არსებოს, სხვა და სხვა დონეზე, ვიხუმრებდი კიდეც, არსებობს გამოქვაბულების მთელი სისტემა ჩვენთვის))

[AndrewDres]

Пещера Платона - вышедший из пещеры еще не элита, элита это те, кто вернулись и старается вывести других . те же кто такого долга не ощущает или власть или потерянные, хотя и просветлённый философы / очень терпеливый лектор -явно вернулся в пещеру, пробует вывести других ))) PS другие это власть (часть элиты ) которая использует благо всего просветления для создания /поддержания иллюзий для плебса

[OzernaStyle]

Другие - это в сегодняшнем понимании владельцы СМИ. Это те кто в пирамиде Маслоу стоят на ступень выше. Это те, кто в состоянии иметь в своем подчинении наемных рабочих.

[gladator]

My office is my "Plato's cave", even though I have a huge glass window and door.

[ДимТуйгунов-ищ]

Ближе к концу лекции говорилось об отсутствии ясности, касательно того, что нужно ли вовлекать в процесс философского мышления тех, кого это не интересует.
Древне индийское писание говорит о том, что люди делятся на три основные категории, по степени предрасположенности к восприятию Истины:
1. Мало предрасположенные.
2. Средне предрасположенные.
3. Очень предрасположенные.

Первые - это обычные люди, которых интересуют чисто житейские удовольствия и решение материальных проблем.
Вторые, на ряду с интересами первых, иногда задумываются и о вечном.
Людей из третьей категории, ничто так не интересует, как философия и поиск Абсолютной Истины.

Вот что ещё сказано об этих трёх категориях:
Истинное знание живого существа, покрыто невежеством, подобно тому, как плод сокрыт утробой матери. Как зеркало (металлическое) покрыто ржой. Как огонь, покрыт пеленой дыма.
То есть, как плод во чреве матери не стоит тревожить, пока младенец не родится, так и людей не предрасположенных к восприятию Истины, не стоит беспокоить. Они как правило, сами отшивают тех, кто заводит "бестолковые" разговоры.
Людей средне предрасположенных, интересует религия, философия и духовные практики, в процессе которых и проявляется знание, сокрытое в каждом.
А невежество тех, кто максимально предрасположен к восприятию Истины, слетает как дым, стоит им только соприкоснуться с источниками истинного знания.

Главное, что хотел сказать:
Первые - неминуемо созреют до состояния вторых, а затем и третьих. Никто никого не лучше и не хуже. Просто всему своё время.
Полагаю, что происходит это в процессе великого множества перерождений.

[oleksandrivaniuta]

Все же интересно сравнивать тексты Поппера (например "Нищета историзма") и вас, Андрей Олегович. Как быть с регрессом у Платона например?

[ЕкатеринаСенькова-вн]

гегель трактует челы против цветов на этой основе синтезис тождество отношений так же и евангелие трактует пастырь добрый на пастбище то есть у гегеля нет добра и зла а есть без пля не существует полевода и только тоа результат деятельности это и поле и полевод совершенствуется и культура совершенствуется и все это от себя к себе от палки до комбайна посредством мышления о мышлении через мышление то есть бытие

[user_gmg]

эх, на самом интересном закончилось, так и не понял, кто эти "другие". Возможно, те, кто формирует ложные представления, пропагандисты или актёры.

[dariazelenkina]

скажите, пожалуйста, а где Вы проводите такие лекции? есть ли философские курсы там, где Вы преподаёте?