Pogátsa Zoltán: Aki nem hiszi, hogy lehet még jó kormányzás, menjen mosogatni Bécsbe – Kompország

Az, hogy forint vagy euró, másodlagos, a lényeg, hogy hosszú idő után végre valósuljon meg jó kormányzás. Most nem ez történik – jelentette ki Kompország című műsorunkban Pogátsa Zoltán közgazdász, szociológus. Arra a kérdésre, lát-e arra esélyt, hogy ez tényleg megvalósuljon, azt mondta: aki nem hisz abban, hogy még lehet jó kormányzás Magyarországon, az menjen el mosogatni Bécsbe. A politológus nemzetközi példákkal támasztotta alá, hogy attól, hogy valahol hosszú ideje rosszul mennek a dolgok, még nem jelenti azt, hogy a társadalom ne tudna kiszenvedni magából egy jó, kormányzó képes erőt, amely aztán képes megfordítani ezt a folyamatot. A felvetésre, hogy lát-e ma olyan politikai erőt, platformot, amely képes lehet a jelenlegi rendszer leváltására, úgy válaszolt: gondolatcsírák vannak, de a jelenlegi hazai torz választási rendszer miatt amíg nem nő ki az ellenzékből egy nagy politikai erő, amelyikre tömegek szavaznának, addig kódolva van a kudarc, addig az ellenzék kényszerházasságokra van kényszerítve. Az ellenzéki összefogás pedig olyan, mint a leves, a főétel és a desszert összeöntve.
Beszélt arról is, hogy az orbáni sikerrecept egyik legfontosabb eleme továbbra is Gyurcsány Ferenc politikai jelenléte. Amíg az ellenzék Gyurcsánnyal szövetkezik, addig a választók jelentős része Orbán és Gyurcsány harcára egyszerűsíti le a választást, és a kettő közül előbbit fogja választani.
• Mi akadályozhatja meg, hogy egyszámjegyű legyen az infláció az év végére?
• Miért igazságtalan a társadalmi berendezkedés Magyarországon?
• Megszorító politikát alkalmaz-e a Fidesz?
• Miért nem tartható fenn tovább a kapitalista rendszer és miért vezet az a társadalom összeomlásához?
• A magyar társadalom hány százaléka nyomorog jelenleg?
Műsorvezető: Szerető Szabolcs, szerkesztő: Farkas Melinda

[sandorpecsi]

Aki hisz a szabadságban, élni és élni hagyni alaphelyzetben, aki nem akarja, hogy leszedjék a gatyáját is adókkal, rendes állami egészségügyi ellátásban részesülni
( tovább is van, írjam még?) az csomagol.

[peterszentmiklosy]

Ez nem hitkérdés uram, egyszerűen nincs rá ideje az embereknek.Évtizedek óta csak azt hallják hogy nemsokára még két három év és jólesz.Senki nem hisz már ebben inkább elmegy.Mellesleg nem csak mosogatni lehet külföldön kedves pogácsa úr!

[evaantal]

Túl optimistának látom ezt a riportot! Szomorúbb ennél a helyzet!

[kerek]

Értem én, hogy egyszer talán a magyarok is "kiszenvednek" egy jó kormányzást... a tapasztalataim és a látottak alapján én úgy éreztem 13 évvel ezelőtt és így érzem most is, hogy ez nem mostanában fog bekövetkezni.
Valójában nem tudnék egy példát sem említeni az elmúlt 170 évből mikor a magyarság egyáltalán bármit is megoldott volna a saját elszántságából.


Márpedig nekem nincs korlátlan időm.

Igaz nem Bécsbe és igaz, nem mosogatni, de fájó szívvel magam mögött hagytam a süllyedő hajót.

És visszatekintve a 13 évvel ezelőtti Orbán rendszerre azt kell hogy mondjam, hogy az babazsúr volt ahhoz képest amit most művelnek... és ha ez egy tendencia 13 év múlva Üzbegisztán szintjén leszünk.

[r-igy]

Érdekes, hogy romániát és bulgáriát is rengetegen elhagyták. Még is atlantisták maradtak és nem engednek totálishatalomra egy moszkovityát.

[deakbali]

Tetszik Pogátsa Zoltán tevékenysége, meggyőző amiről beszél, de amit egy- két mondatban ma eleresztett, azt nem kellett volna. Igazán kihagyhatta volna, hogy aki nem bízik abban, itt valamikor jobb lesz az tényleg elmehet Bécsbe mosogatni. Valóban el lehet menni Bécsbe mosogatni csakhogy az a baj, nem csak mosogatni megy el a magyar. Arról jobb ha nem is beszélünk, hogy egy egyetemet végzett tanár többet kereshet mosogatással Bécsben, mint itthon tanárként. A lakhatás, megélhetés azonos összegből megoldható.... Szerintem ez a probléma enyhén szólva bonyolultabb annál, mint elintézhető azzal, menjen akkor mosogatni valaki. Mindenkinek egy élete van, miért kellene Magyarországon vergődve leélnie?! Mert majd valamikor jobb lesz?! Mikor lesz jobb, amikor még el sem kezdődött a két emberöltő?! Vannak akik csak külföldön engedhetik meg maguknak a gyermekvállalást egész egyszerüen azért, mert ott nem jelent gondot kifizetni az albérletet. Lehet valaki egy másik országban mosogatással kezd, na és?! Más országok is országok, meglehet senki nem hívja oda XY-t ám mégis valahogy megkapaszkodik, elindul az ottani életben. Albérlethez munkaviszonyt kell igazolni. Milyen munkákat lehet gyorsan megkapni???? A lepra munkát, de lakni meg kell valahol. Aztán ha az albérlet is megvan lehet felfelé lépegetni. Természetesen az is lehet hívják az embert a tudása miatt és megkap mindent. Másik gondom ezzel, hogy 1989ben is erről volt szó. 1-2emberöltő és jobb lesz. Azóta egy fél emberöltő eltelt és most is arról beszélünk majd még 1-2emberöltő aztán jobb comment föleg ha 2034ig Orbán óhajt uralkodni és 2035ben kezdődik az 1-2emberöltő. Akik 1989ben úgy 20körül voltak ma már 50körül vagy felette. Lényegében több mint fele életük eltelt és ennyit tudunk mondani nekik:majd. Gyerekeket neveltek fel, munkákat végeztek el, élték az életüket és 34évvel később még rendre ezt ajánlja nekik Magyarország: Majd. A politikusok is ezt teszik minden választáskor. Valamelyik pártból előkerül valaki4évente és közli, hogy most vagy soha, ránk kell szavazni, nagyon fontos és akkor mi lesz majd. Mikor lesz a most van?! Rendszerváltáskor Dél-Kóreával nagyjából azonos fejlettségi, gazdasága, társadalmi szinten voltunk. Jelenleg beruházásaikért kuncsorgunk meg a pénzükért. Megemliteném Dél-Kórea sebes fejlődésének árnyoldalait: elszegényedő nyugdíjasok, szerhasználat, alkoholizmus, borzalmas születési számok. Ismerősek valahonnan a negatívumok?! Szerintem Magyarország a negatívumokban hozza Dél-Kóreát, a gazdasági csoda maradt jobb ha nem is értekezünk, hogy az agyonszankciózott Irán 30év alatt többet fejlődött, mint az összes nyugati technikához hozzáféréssel rendelkező Magyarország, mi akik benne vagyunk a nyugati brancsban és az általuk elérhető lehetőségekkel élhetnénk. Meggyőződésem, hogy ha valaki elmegy nyugatra és mosogatással kezd vagy valami lepra munkával de lépked felfele és eljut valahova, akkor sokkal nehezebb lesz hazacsábitani, mint egy olyan embert, aki lényegében itthon is jól élt de elhívták, ott is jól él, majd gondol egyet és hazajön. Magyarság meg már régen nincsen abban a helyzetben, hogy lekezelően beszéljünk valakivel, akkor menjél mosogatni kölföldre aztán csá. Pár 100ezer magyarnak mondtuk ezt. El is mentek. Nem is akaródzik hazafelé jönni. Ráadásul azt se tudjuk mennyi embert veszítettünk. Az elcsatolt részekről szlovák, román, szerb, ukrán, román állampolgárként mentek el Pogátsa Zoltán szerint mosogatni.

[davidujvari]

Jahm, nem épp mosogatni, de egy jól tervezett és felkészült váltással le kell lépni. Ez van.

[attilareinhart]

Érdekes, ahogyan a “menjen ki mosogatni” arroganciája a legértelmesebb emberekbôl is elôbukkan otthon… 😔

[sandorpecsi]

Szó volt a 13. havi nyugdíjról: az osztrákoknál 14- szer kapunk évente fizetést, napi 8 órát dolgozunk és rendesen bejelentenek, jár az éves 5 hét fizetett szabadság is.

[zoltan]

Én jól keresek itthon mert sokat tanultam fiatalon . Simán megélek. Nem emiatt fogok Ausztriába költözni, hanem a szar közhangulat és a rengeteg selejt ócska ember miatt. És még nem szóltam akkor a szar utakról, idegesítő szabályokról, korrupt közigazgatásról, stb stb.

[barbarasallee]

Itt is kitűnik, hogy a Nature Based Solutions és a természeti erőforrások helyes használatának módszereit lenne érdemes közgazdászokkal is megértetni, hogy ne hangozzanak el olyan kijelentések (még utalás szintjén sem), hogy majd "meglátjuk" az akkumulátorok vízhasználatát. Ez nem lesz win-win helyzet, csak bukta és környezeti, társadalmi és gazdasági katasztrófa.

[istvankiss]

Tisztelt Pogátsa úr!
Két gondolatot vetnék fel az elhangzottakkal kapcsolatban.
1. A 2010-től kezdődő 10 év nagyon sok közgazdász szerint a nagyjából ismert történelem során kimutatható legnagyobb (vagy az egyik legnagyobb) gazdasági fellendülés volt. (Ez vitatható, hiszen a 100 éve létező paraméterek nem biztos, hogy összevethetők a maiakkal és a világ is nagyon más most, mint akkor. -De az mindenképpen igaz, hogy a világ majd minden részén fellendülés volt, nem is jelentéktelen.) Ebbe a fellendülésbe természetesen magyarország is "belekerült", és ezzel valóban emelkedett az életszínvonal. De ezt a fidSS eredményének tekinteni úgyvélem téves. Véleményem szerint a Bajnai kormány stabilizálta az országot. És elszenvedte ennek népszerűségvesztését is. A fidSS ebbe a stabilizált helyzetbe vette át a kormányzást. Ez egybe esett a világgazdasági fellendülés kezdetével. Ez volt az a 10 év, amikor emelkedni tudott a korábbi alacsony szintről az életszínvonal. Ugyanakkor a fidSS az ország tönkretételét már korábban, az emlékezetes "300HUF népszavazással" elindította. Hiszen az akkori kormány a 30-50 éve hatékonytalanul működő egészségügyi reformot nem tudta elindítani. Ahogy az oktatás átszerveztését is megakasztották demagóg módon. (Természetesen nem gondolom hogy minden világok legjobbikának terveivel rendelkeztek akkor azok, akik a reformot kezdeményezték. De a fidSS kritikái demagóg maszlagok voltak, és nem épeszű, normális érveléssel alátámaszott kritikák. Hovatovább javaslatok sem lettek letéve e tervek jobbátételére.) Így ezek a reformok is elakadtak. Jött a világgazdasági válság, ami magyarországot is beszippantotta.
Mindezek után és mellett volt 10 év fellendülés. Viszont ahogy Ön mondta komplexen nézzük a kérdéseket. Ezen 10-12 év alatt a fidSS kormány teljesítménye arra volt elég (és most összehasonlító módon elemezném), hogy a korábbi, tőlünk sok esetben jelentősen elmaradottabb volt szovjet blokk országai ehúzzanak mellettünk. Mára a legelmaradottabb országok (pl. Románia, Bulgária) is előttünk vannak, vagy nagyjából feljöttek erre a szintre amin magyarország most van. (Attól függően mely paramétereket nézzük.) Magyarország tehát (ha így nézzük) folyamatosan csúszott lefelé. Ráadásul legtöbb mellettünk elhúzó országban kormányváltások, kormányválságok is voltak. És ennek ellenére jobb teljesítményt produkáltak mint az a kormány, akinek 3 ciklus is rendelkezésre állt stabil támogatás mellett. Megvalósíthatott volna hosszabb időt igénylő reformokat. (Ön tud ilyet? -Leszámítva az ÖNKÉNYURALMI RENDSZER kiépítéséhez tartozó jogállami rendszerek leépítését.) Ezt a világgazdasági rendszer fellendüléséből eredő magyar fellendülést az egyszerű ember ettől függetlenül megélhette úgy, hogy neki jobb lett. De összességében Magyarország az EU utolsó helyeire csúszott vissza. Nem is mennék bele annak elemzésébem, hogy a fidSS által létrehozott gazdasági modell a kora feudalista, kommunista, kézi vezérelt rendszerek egyvelege. Önkényesen kivetett adókkal, maffia módszerekkel, jogállami megoldásokat csak nyomokban tartalmazó, kiszámíthatatlan, egyszóval leírva HATÉKONYTALAN rendszer.

2. Az akkumulátor nagyhatalom gondolatot ön nem veti el. Átállás, zöld energia, izé. De ugye tudjuk, hogy a közlekedésben a "zöld" azt jelenti nagyságrendileg, hogy a szennyezést a városokról áttoltuk a gyártásba. (Ez így nem pontosan igaz, de van alapja. És ha igaz is lenne, akkor is jobban kezelhető központilag egy szennyeztés, mint millió kis autóba beleszerelni mindenféle boyolult technikát. Tehát az irány mondható jónak.)
Ugyanakkor a "magyar akkumulátor nagyhatalom" véleményen szerint olyan, mint az 50-es évek "VAS ÉS ACÉL ORSZÁGA" leszünk vas és minőségi szén nélkül. (Kemény akarat, erős hit! -Tessék megmondani a kémiának, fizikának. Egy a jelszó...) Az akkumulátorgyártáshoz nincs alapanyagunk, nincs energiánk és nincs vizünk. Az alföld jelentős része mára félsivatagos terület a paramétereit figyelembe véve. A 60-70 évek -6 -8m talajvíz szintja -18 -20m-re süllyedt. Erre építünk vízigényes technológiát. (Persze a karsztvizeket lehet még csapolni.) Alacsony hozzáadáott értékkel, robotozálva pedig alacsony képzettségű, alacsony munkabéreket eredményező gyárakkal. Ha, és amennyiben betartjuk a törvéyeket, akkor az akkumulátor élettartama végén ezeket ide vissza kell szállítani, meg kell semmisíteni. Azaz 12-15 év múlva ezer, tízezer tonna szám érkeznekm majd vissza megsemmisítésre, újrahasznosításra váró veszélyes hulladékok. Akkor is itt fognak tolongani a kínai cégek? A fidSS kormány MOST SEM KÉPES, VAGY NEM AKARJA a munkabiztonsági, környezetvédelmi intézkedéseket betartatni. MEGSZŰNTETTE a KÖRNYEZETVÉDELMI és VÍZÜGYI MINISZTÉRIUM-ot. Ez nem azt mutatja, hogy fontos az ország, a társadalom fejlődésése, az emberek életszínvonala, életminősége. -Vagy ön szerint igen?

Ráadás. Ön szerint a most ezen gyáraknak adott önmagában is ironikus munkahelyteremtési támogatás egy munkaerőhiányos osrszágban mikor fog megtérülni? Összevethető a Belgrád-Budaperst vasút 200 és 1000 év közötti megtérülési idejével? A mai technológia fejlődést figyelembe véve ön szerint lesz 2250-ben vasút? Látott ön ilyen számítást? Látott bárki is kockázatelemzést a szennyezésre vonatkozólag? Valószínűsége, mértéke, érintett környezet, humán populáció, veszélyessége, stb. Azt látjuk a gyakorlatban a "családbarát" "kormánytól", hogy a már itt lévő, szintén nem kis nevű akkumulátorgyárak is szennyeznek. (Mértékét nem tudjuk, hiszen van ahol még a mintevevő kutakat is betemették. Az adatok titkosítottak. A felszólalók kirúgódnak.) Ugyancsak látjuk a gyakorlatban, hogy az ilyen gyárak (számomra elképesztő mennyiségű) selejt akkumulátorainak megsemmisítése, újrahasznosítása sincs megnyugtatóan rendezve. És hozzáteszem: Ha a gyártástechnológia ismert, akkor ismert a selejt aránya is. Azaz már magában a gyárban kellene ezeket kezelni, megsemmisíteni, újrahasznosítani. De a még olyn nagy nevű cégek sem teszik meg, mint a XX, vagy a ZZZ. Egy kormánynak ezen kérdésekkel kell foglalkoznia. De ha egy csoport ezzel nem foglalkozik, akkor nem kormány.
A korábbi kormányok is követtek el hibákat. Nem egyet és nem kicsiket, néha koncepcionálisakat is. De ilyen szintű immoralitást, tényekkel szembemenést én nem véltem felfedezni bennük.

[lacavalloelmundo]

Nagyon bírom Pogátsát, de ez a mondás a címben az átlag pörköltszaftos proli szintjén van. Az a farhátkatona szokta magát nyugtatni ezzel, aki a szalag mellett sínylődik naphosszakat és ebbe már bele is törődött. Áh..kint se jobb..nem hát 😃 ezért indulnak meg 100 ezrek. Nem mosogatni, hanem ugyanazt csinálni, amit otthon töredékéért tudnának csak. Eléggé kiragadott mondat.

[szélsőbalegyenes]

Vaagy, magyarország a sarkára áll és eltakarítja a nert
Az hogy van nyugatravándorlás még nem azt jelenti, hogy magyarországnak keletre kell sodródni.

[dlovas]

Szívből gratulálok az bulváros címadáshoz

[juliagruber]

Én ott vagyok [ tanári diplomával]
1900 euró nettó 🎉❤😊
Elégedett vagyok ❤❤❤

[tamasbartok]

Ha nem tünt fel már nem sokan maradtak itthon.

[csilla]

Pogátsa többször tett már tanúbizonyságot arról, hogy sokat tanult már. Ennek ellenére időnként elképedek, hogy alapvető dolgokról nincs fogalma. Most pl. az emberi élet hosszáról és az idő fogalmáról

[krisztinaszilagyi]

Elnézést tisztelt pogácsa úr, de maga melyik Magyarországon él vagy ennyire jól megy a kutató intézete 😮

[timeawenninger]

Nekem mosogatógépem van kedves Pogátsa Úr. Az szépen elmosogat helyettem😊
A cégemnél meg vannak konyhai dolgozók és takarítónők. Aranyos és szorgalmas népek.
Én teljesen mást csinálok.
De még ha úgy is lenne: idekint sokkal többet keresnek " ezzel" is, mint mondjuk egy pedagógus, vagy ápolónő Magyarországon.
Vagy egy gyári melós. Vagy a fél ország.
A "Magyarország büszkesége" közmunkáról nem is beszélve.

14-szer garantáltan megkapjuk a fizetésünket.
Be vagyunk jelentve. Legálisan dolgozhatunk.
Sőt, legálisan KELL dolgozni.
Magyarországon máig sem divat bejelenteni a melósokat. Legalábbis nem úgy, ahogy illene.

Ja, a fizetésem: több, mint tizenhárom éve vagyok a cégemnél egyedüli magyarként. Ezt csak azért írtam hozzá, mert szeretik a magyarok azt mesélni maguknak, hogy a "migráncsok"( szerintük mi is azok vagyunk) kevesebb fizetést kapnak ugyanazért a munkáért, mint az osztrákok. Ez IS hazugság.😊
Tehát az esetemben 12 X 2500€ nettó+ juttatások ( ca 2800€), ehhez jön még 2 X évente a 2500€ nettó alapfizetésem ( Urlaubsgeld/ Weihnachtsgeld). Centre pontosan egyezik az itt született kollégáim fizetésével. Természetesen 160 óra/ hónappal kell matekozni. Novemberben fogják emelni, mert próbálják az inflációt ellensúlyozni.
"Sajnálom", de így igaz.

Most egy műtét után sokáig lábadoztam. A táppénzem 2200€ nettó csak a betegbiztosítótól. Három hónapig csak azt kapom.
Magyarországon mennyi is a táppénz? És meddig kapnak, amíg kapják?
Erről ( szintén) ennyit.
9- én mehetek újra dolgozgatni. Wiedereingliederungsteilzeit: legalább fél évig csak heti húsz órát dolgozhatok és nagyon nem mindegy, hogy mit.
Csütörtökön összeültünk: a főnök, a kisfőnök, a személyzeti főnök, a cég orvosa, meg én.
Mindent megbeszéltünk, lepapíroztunk.
A nagyfőnök azt mondta, hogy nem engedheti meg magának, hogy elveszítsen❤. Mindenhol kiismerem magam: csináljak, amit gondolok. Ami kész, az kész és olyan egyszerűen nincs, hogy ne találjak magamnak valami bütykölnivalót. Teljesen szabad kezet kapok.
Én mindig megtalálom a munkát.

Évek óta kerülgeti Magyarország Ausztriát " kanyarban".
Tetszik a tempó, amit diktálnak.😅
Rohamtempóban haladnak visszafelé, de "Jóvanazúgy ".

Schöne Grüße aus Oberösterreich😊