Jó nekünk ez a munkaalapú társadalom?! | Pogátsa Zoltán vs. Orbán Krisztián

A jóléti állam Nyugat-Európába sem fog visszatérni, mert nem versenyképes, helyette a munka alapú társadalmat kell kiépíteni” - hangzott el 2012-ben Bukarestben az Európai Néppárt 21. Kongresszusán Orbán Viktor beszédében.

Azóta a FIDESZ már nem az EPP tagja, kétszer is átírták a Munka Törvénykönyvét, Ausztriát nem értük utol, viszont Románia lehagyott minket. Mi ennek a víziónak a lényege, kik a kárvallottjai és kik a haszonélvezői? Valódi program ez, vagy csak politikai termék? Sikeresnek tekinthető a különutasság, vagy ugyanúgy az idegen tőke kiszolgálói vagyunk? Milyen alternatív víziók elképzelhetőek?

Ezekről a témákról fog beszélgetni Orbán Krisztián, az Oriens vezetője és Pogátsa Zoltán közgazdász, szociológus.

A beszélgetés a #csakazértis Szikra Tábor keretében valósult meg. A moderátor: Kárpáti András, matematikus-közgazdász.

Az adás részei:
0:00 - Visszaszámláló
4:15 - Felkonf és bevezetés
6:02 - Fejlődésgazdaságtan
17:25 - Második világháború utáni kapitalizmus kritikája
36:04 - Globális folyamatok Magyarországi megjelenése
50:30 - Adózás és újraelosztás
1:13:17 - Egyenlőtlenségek Magyarországon
1:22:38 - A magyar elit
1:43:52 - Lezárás

Nézd, olvasd, hallgasd - minden péntek reggel:

Támogasd te is a Partizán munkáját!

Iratkozz fel a Partizán hírlevelére:

További támogatási lehetőségekről bővebben:

[rafaelandrasi]

Rég hallottam ilyen értelmes beszélgetést, szüksége van több ilyenre a magyar közéletnek!

[katalinjuhasz]

Rendkívül értékes, közérdekű beszélgetés volt. Sok hasonlóra lenne szükség. Nagyon tetszett a beszélgetés stílusa. Nagyszerű szakemberek.

[Magyar_David]

Évek óta sok közéleti témájú podcastot, vitát, interjút hallgatok, de ez az első eset, hogy azt érzem, hogy még legalább háromszor (de inkább ötször) muszáj lesz meghallgatnom, hogy később is idézni tudjak belőle, hogy a hétköznapokban velem legyenek az érveik, a tényeik, hogy az összefüggéseket ne csak homályosan érezzem, hanem tisztán lássam őket.
Nagy köszönet érte. Minden másodpercét nagyon megérte hallgatni!

[zoltanfejervari]

Nagyon fontos dolgok hangzottak el ismét, köszönet!

[piroskakapos]

Remek, informatív és közérthető.... Gratulálok ❤

[tjunior]

Nagyszerű beszélgetés, órákig hallgatam volna még.

[laszlolajtai]

Köszönöm! Két fényes elme beszélgetését láttuk és hallgattuk!

[tsabee]

Kíváló beszélgetés volt, sok nagy igazsággal.
Csak ilyenek után sírhatnékom van, hogy semmi esély arra, hogy valahogy értelmesebb világban éljünk - pláne ebben az országban...

[ilonaarvay]

Gyűlölöm, ezt a "hamarosan kezdünk", több perces várakoztatást !!!

[sweetgeorgia]

Köszönöm a remek beszélgetést! Nem tudtam, hogy public intellectualnak hívják, csak éreztem már jó sok éve, hogy ez az embertípus hiányzik a nyilvánosságból. Például a migráns válság idején fájóan hiányzott, hogy emberek árnyalt véleményeket fogalmazzanak meg egy komplex és nehéz témáról. Az uszítás helyett/mellett segíteni orientálódni a jónépnek.

[-mq]

Iszonyú hasznos beszélgetés, Nagyon nagy köszönet!

[Pedrosamigo]

En nem is tudom melyik részét emeljem ki, annyi jó hangzott itt el. Ezt le fogom menteni. Talán az egyik : 1-15 környékén amikor Pogi arról beszél, hogy a társadalom egy része igenis fejlődést és magához képest anyagi javulást él meg addig nem foglalkozik a fentiek extra gazdagodásával.Pontosan ezt látom. Szarik az átlagember makrógazdasági dolgokra, elméletekre, fel se fogja a versenyképesség és hasonló fogalmakat. Az ismerősi 30-40-esek körében 60-70 % felvette a CSOK-ot, BABA-várót, 3+3 -at meg mittudomén milyen támogatást. Az ingatlanja dupláját -tripláját éri mint 5 éve, autóiparban nő a fizetése 10 éve. Innentől kezdve kicsit persze zavarja a Lőrinc yachtozgatása, meg hogy k. drága a kaja, meg, hogy a Fradika milliárdokból kesik a BL-ből villanyszerelőkből álló csapattól. De amúgy meg a fentiek érdeklik és beleszarik, úgyis mindenre megvan a magyarázat. Szemét EU, szemét ukránok, szemét Soros, szemét USA stb.... Ez az átlagember realitása, no.

[peterlukacs]

a díszlet is, az egész produkció is nagyon menő lett! úgy néz ki, mintha a Szikrának mindegy volna, hogy apró vagy óriás nehézséggel szembesül, szörföl a tajtékok közt!! fantasztikus munka!!!

[agotakutasineagardi]

Vita ugyan nem nagyon volt, de sok érdekes és új dolgot hallottam.

[raczj]

Hihetettlenül inteligens, információ dús beszélgetés volt. Bárcsak a mindekori kormány olyan lett volna illetve ilyen lenne mint amilyen ez a beszélgetés volt!

[brdfsz]

Pogi olyan felemelően tudja előadni, hogy számon kellene kérni az államon, hogy lop. Olyan szívesen egyeztetnék vele arról, hogy erre mégis milyen, a gyakorlatban is megvalósítható tervet tud elképzelni Mo-on. Ennek én ugyanis csak 3 megoldását (ill. annak lehetővé nem tételét, hogy meglopjon az állam) látom:
1. Fegyveres felkelés azok által, akik nem osztoznak az agymosásban. Ezt demokratikus keretek között talán elvethetjük.
2. Tüntikézés/szavazás. Ez nem működik, mert Mo-on több az agymosott, simán megszavaz egy olyan tolvaj bandát, akik pl. a bruttó fizetése több, mint felét jórészt ellopja (a bérjövedelmet terhelő járulékok + 27% ÁFA - ami már inkább 31 az élelmiszerek esetében) és cserébe szétrohadó (gyakorlatilag bizonyos szempontból már nem működő) egészségügyet és oktatást és rendfenntartást "ad" (ezek lennének amúgy az alapfunkciói, ha már pénzt szed rá).
3. Költözés. (Én egyébként, mivel a fenti két megoldás nem elérhető, nehéz szívvel ugyan, de emellett döntöttem, mivel ez ellenben egyéni szinten garantáltan működik - persze ha van az egyénnek valamilyen szakmában értékelhető tudása (vagy eleve nagyobb vagyona van) és képes elszakadni az országban esetleg élő szeretteitől, vagy egyéb kötelékeitől.)

[loranthoranyi]

Köszönjük a három szakember idejét és munkáját! Közérthető volt, és összefüggéseiben mutatta meg a gazdaságot és társadalmat. Ami nagy magyar cégek most léteznek (Mol, Richter, OTP), azok 70-110(120) éve alapítódtak, azokat vették át (lopták el) az oligarchák (a Richtert előtte az állampárt ), illetve az állam (Richter) (aminek vezetője a fő oligarcha). Szupi kis "kapitalizmus" ez :( (tudom nyrt, tehát bárki vehetett részesedést, de az irányítás és sok részvény ezeknél az embereknél van ).

[andrastoth]

1:14:43.. kérdés? Mit jelent gazdagnak lenni? Miben határoznátok meg a középosztályt?

[hungarianonstop]

Szerintem "vs." helyett legyen "feat." - és a videó pörfikt lesz. ;)

[zsp]

Én elégedett vagyok a válva előadott értelmes Nem hiányoltam elvakult ostobaságokat a vita kedvéért. Élveztem két remek közgazdász diskurzusát fontos kérdésekről.