5-Takt-Motor - Konzept

5-Takt-Motor, die Alternative zum 4-Takt-Motor.

[Garfi]

Ein alter Hut, was das Konzept angeht: Ein Otto-Motor mit Nachexpansion. Wenn man das durchrechnet, stellt man fest, dass das Totvolumen und die Strömungsverluste in den Überströmkanälen und Überströmventilen alles zunichte machen. Darüber hinaus generiert dieses Konzept sehr hohe Wandwärmeverluste, die den Wirkungsgrad zusätzlich mindern. Von der für eine katalytische Nachbehandlung erforderlichen Abgastemperatur ist man dann ebenfalls meilenweit entfernt... Unterschiedliche Verdichtungs- und Expansionsgrade kann man viel einfacher mit dem Atkinson- und Miller-Zyklus umsetzen. Diese erfordern nur etwas größere Variabilität im Ventiltrieb und sind mittlerweile in Serienmotoren im Einsatz.

[michaelpielorz]

Ja wenn man nach dem zehnten Bier mit Korn das Bild einer Dreifachexpansionsmaschine sieht-dann kommt so was heraus.

[wolfgangtatzel]

2011 veröffentlicht und noch nie was davon gehört ... durch Zufall über den 6-Taktmotor entdeckt ...

[toniber]

Also mein zwei Takt Trabi läuft immer noch..

[thelovertunisia]

Das ist etwas wie ein sehr effizienter Turbo der die Auspuffgase verwendet. Tolles Konzept
Ich finde es gibt bei Autos in den letzten 30 Jahren einen enormen Betrug weil die effiziens der Motoren sich in etwa verdoppelt hat und statt das die bei gleicher Leistung einen halbierten Verbrauch lassen, haben die die Leistung verdoppelt!

[CoreQX]

Naja, genau wie bei einer Abgasrückführung kommt diesmal der ganze Schmodder der Abgase in einen weiteren Zylinder, der Später zum Motorschaden führt.

[Max]

Ein Abgasturbolader erfüllt ein vergleichbare Funktion...

Ist das Abgas eines Fünftakt-Benziner nicht schon soweit entspannt, das der Betrieb eines Abgasturboladers nicht mehr möglich wäre?

Aber generell ist es ein interessantes Konzept. Bin gespannt wie es weiter geht.

[ralfdeckers]

Im Grunde müßte die Industrie die Vorschungsarbeit unterstützen. Der Ansatz ist alt die Turboaufladung ist Neu. Dieser Motor nutzt wahrscheinlich nur etwas bei maximaler Last.
Die Nachteile beim 5 Taktmotor könnten sein, das bei jeden Rückschiebetakt der Überströmkanal erst mal Druck und Wärme schluckt und die Überströmung gehemmt wird wenn der Kanal zu klein dimensioniert ist.

[Sohave]

So the exhaust pressure is driving a low pressure piston like in a compound steam engine.

[SeegurkenRevange]

eigentlich ist ein 6 takt motor und ein takt läuft leer
( ein takt ist eine bewegungs gang entweder rauf oder runter, wen die zahl ungerade ist könnte der zylinder nicht in den nächsten arbeitsgang übergehen weil seine position nicht stimmt )

[kakadu]

Sowas wurde schonmal gebaut. Als die dann gemerkt haben das man ohne den Expansionszylinder mehr leistung hatte wie mit hat man es wieder gelassen. Die Abgasenergie wird viel besser in einer Turbine genutzt. Entweder zur aufladung des Motors und/oder zur Energiegewinnung mit Leistungsabgabe an die Kurbelwelle. Wesentlich einfacher und efizienter

[rudiralla]

Dampfmotoren expandieren gerne in drei Stufen. Bei Dampflokomotiven hat man das auch ausprobiert, war da aber meistens zu kompliziert.

[e.c.listening]

Spontan würde ich sagen in der Theorie rechnet sich das schön, in der Praxis führt das zu nichts.

[Kohlberger]

richtig, deswegen bringt ein zweitakter bei gleichen Hubraum mehr Leistung bzw. kann man mehr Leistung rausholen als beim 4-takter mit gleichen Hubraum ;)

[alexi]

@alexi077 spitzentemperaturen wie 1100°C werden am Abgas im Fächerkrümmern gemessen die rot aufglühen, da hat jeder Gussstahl Kolben schon längst versagt! Somit brauchst du auch Ventile aus Titan. Und denk an die Separaten Schmierung des Expansionskolbens da ein öl gebraucht wird dass viel höhere Temperaturen aushalten muss und vieles mehr.

Ich wünsch dir viel erfolg!!!

[FlexibleBladeTurbine]

Zudem:
1. Starke adiabatische Verluste im Teilbetrieb. Hast Du Dir mal überlegt, was im Teillastbetrieb bzw. Leerlauf passiert? Da nehmen die primären Zylinder den sekundären in den Schlepp, weil der Arbeitsdruck nicht mehr reicht. Die entsprechende Gasarbeit kostet zusätzlichen Sprit. Für ein paar Prozent mehr im Volllastbetrieb verlierst Du etliches im ohnehin ineffezienten Teillastbetrieb.(Hier gilt es anzusetzen. Der Atkinsonprozess kann das, wenn ein variabler Ventiltrieb eingesetzt wird.

[ncls]

Bei genauerer Betrachtung muss man allerdings feststellen, dass es der 5-Takt-Motor nicht geschafft hat, weil die Industrie auf Turbolader setzt. Damit werden die Abgase genutzt, der Wirkungsgrad erhöht und der 5. Takt wird nicht mehr gebraucht.

[SkyConqueror]

Verstehe ich das soweit richtig, dass der Niederdruckexpander sozusagen den Turbolader ersetzt?

[alexi]

SUPER IDEE MEIN FREUND!! Ich arbeite selbst an einem neuartigen Motor. Noch auf dem Papier... ich will nichts ernsthaftes anfangen bevor ich nicht sichergegangen bin dass noch keiner ein patent für etwas derartiges angemeldet hat.

Aber ich weiß jetzt schon woran dein model scheitern könnte, aber ich bin mir sicher dass weißt du selbst auch. Das gleiche Problem wie beim Wankeler. Der Überexpansionskolben kriegt nur auf den Deckel da der Einsaugtakt weg fällt und somit auch die Kühlung...

[zeropage]

Sieht sehr gut aus - dranbleiben - das wird Super ❤👍