Plug-in – czy to ma sens? PL Pertyn Ględzi

[renkry]

Piszę pod Pana filmem pierwszy raz choć różne produkcje oglądam od wielu lat. Muszę to skomentować bo teraz z tą opłacalnością plug-ina to Pan popłynął. Miesiąc temu kupiłem nowe auto i przed zakupem dobrze to policzyłem bo również zastanawiałem się nad opłacalnością różnych rozwiązań i kupiłem benzyniaka (choć mild bo nie było innego w marce na którą padło). Po pierwsze chodzi o różnicę w cenie auta z silnikiem benzynowym a tym samym autem z układem plug-in, Ford Kuga którego Pan pokazuje w wersji plug-in kosztuje średnio 30tys więcej, przy różnicy w spalaniu 5 litrów na 100km (plug-in to 3 litry a benzyna 8litrów) zwrot inwestycji w plugina to przejazd 120tys km przy założeniu że nie wydaliśmy ani złotówki na prąd. Jeśli dodamy do tego ładowanie to różnica w dopłacie do plug-ina zwróci się po przejechaniu około 150tys km. W innych markach jest podobnie - najkorzystniej wychodzi chyba w Kia gdzie dopłata do plug-ina to niecałe 25tys a w premium może sięgać nawet 100tys. Ja od lat robię rocznie 22tys km więc zacząłbym oszczędzać dzięki pluginowi po 7 latach (w jakim stanie będą wtedy baterie?) Druga sprawa to tak zwane darmowe ładowanie z fotowoltaiki - akurat mam fotowoltaikę 6kW bo moje średnie roczne zużycie to 4, 9 MWh więc odejmując 20% jako opłatę za magazynowanie to moje 6kW zaspokaja całkowite zużycie energii w domu i tak się projektuje fotowoltaiki. Jeśli bym ładował auto to nie wystarczy mi prądu do domu a więc tak czy inaczej zapłacę za prąd tylko zamiast do auta to do domowego zużycia bo fotowoltaika z gumy nie jest. Oczywiście można ją przewymiarować na etapie zakupu ale tu dochodzą ograniczenia w przepisach co do mocy maksymalnej, zwykle brak już miejsca na dodatkowe panele a poza tym to kosztuje. No i trzecia chyba najmniej ważna sprawa ale dla fana motoryzacji istotna - auto z bateriami sporo więcej waży co ma wpływ na jakość prowadzenia i przyjemność z jazdy ale przyjemność jest niemierzalna więc ten argument zostawiłem na koniec. Jak widać z powyższego nie jest tak różowo z tymi pluginami ale każdy ma prawo do własnego wyboru.
Dopiszę jeszcze parę zdań o często pomijanym problemie relacji społecznych między właścicielami aut z bateriami a pozostałą częścią społeczeństwa - mówi Pan o darmowym ładowaniu w centrum handlowym, otóż w naszym świecie nie ma nic za darmo i cena stacji oraz zużycie prądu obciążają czynsz najemców a ci z kolei mogą to sobie odbić w cenie towarów. Bardzo dobrym przykładem jest ten z życia wzięty z nowego osiedla na którym zamieszkał mój syn - brodaty ekolog w rurkach nabył auto elektryczne i wszelkimi możliwymi sposobami stara się by wspólnota założyła stację ładowania z darmowym dostępem. Do tej brodatej głowy nie dociera że część osób nie chce finansować z własnej kieszeni prądu do zabawki pana ekologa i że dorosły człowiek powinien płacić za swoje potrzeby a nie żerować na innych pod hasłem ekologii. Wiem że wiele osiedli ma podobne problemy i tu przydałoby się jakieś ustawowe podejście państwa które przepisami rozwiązałoby tą kwestię - ładowarki na osiedlach tak ale płatne po kosztach prąd + konserwacje. Pozdrawiam

[piotr]

Od pół roku jestem posiadaczem Peugeot 3008 1.6 Hybrid4 300 PHEV. Tak się złożyło, że spełniam praktycznie wszystkie warunki, o których mówił Pertyn (aby hybryda tego typu miała jakiś sens), tj. fotowoltaika z pewnym zapasem mocy, gniazdko elektryczne pod wiatą garażową (akumulatory ładowane głównie w nocy), dziennie pokonuję ok. 100 km. Do chwili obecnej przejechałem tym autem ok. 11 tys. km. Średnie zużycie benzyny to ok. 4, 3 l/100km. Dałoby się z tego jeszcze sporo zejść (na podstawie własnych testów przy spokojnej jeździe schodzę poniżej 3l/100 km), ale ...dla mnie ten samochód ma również walory auta sportowego i z tego staram się korzystać.... Szczególnie wyprzedzanie w trybie sportowym jest rewelacyjnie dynamiczne.... Podaję jeszcze kilka sprawdzonych przeze mnie parametrów: średni (powtarzalny) zasięg w trybie czysto elektrycznym to ok. 50 km (o tej porze roku). Maksymalny jaki udało mi się uzyskać to: 57.7 km. Bardzo spada zasięg w trybie elektrycznym w ujemnych temperaturach. Ostatniej zimy w temp. -20 st. C zasięg wynosił ok. 18km.

[kamik]

Najlepszy film na temat elektromobilności. Każdy kto zastanawia się na hybrydą bądź elektrykiem, powinien to obejrzeć. :)

[piotrmatuszewski]

Panie Macieju, dziękuję za bardzo szczegółowy, merytoryczny -materiał - jak zawsze u Pana. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie!

[adrianpluskota]

No i bardzo dobry film. Sam w lipcu odbieram nowe Sorento PHEV. Tez mialem rozterki jak wiekszosc komentujacych. Ale… od czsu pandemii zmienilo sie moje zycie zawodowe i prywatne. Do biura juz nie jezdze, pracuje tylko z domu i to sie w najblizszym czasie nie zmieni, mieszkam w domu blizniaku i zamowilem juz wallboxa do ktorego mozna podpiac bezposrednio i pobierac energive z PV. Moje wyjazdy to praktycznie jazda dookola trzepaka plus 2 razy w miesiacu dluzsza trasa ok 200km. W chwili obecnej posiadam Mazde CX-5 diesel r. 2019 ktora pali 8l/100km. Sorento w salonie w zakupie jest tansze o €3000 tansze od diesla dzieku dotacji rzadowej (Irlandia). Koszt lasowania baterii od zera do pelna wyniesie mnie okolo €1.60 no i jeszcze dochodzi roznica w podatku drogowym. Dlugo mi zajelo dojscie do tego, ze w moim przypadku hybryda plug-in ma najwiekszy sens.

[pracakosaipilarka]

Nie oszukujmy się, jedynym powodem produkowania hybryd plug in jest możliwość zmieszczenia się w niedorzecznych normach emisji spalin. Karze się płacić nabywcy 30-40tyś więcej aby producent mógł z uśmiechem wykazać spalanie na poziomie 1.6l/100km, na papierze oczywiście bo normalnie spali 5-7l/100km

[paulpipek]

Przed kupnem samochodu ele lub PHEV nalezy kupic sobie domek z ogrodkiem i najlepiej garazem. Zdanie sie na publiczne ladowarki jest iluzja. Mowi to wam doswiadczony uzytkownik, w dodatku zyjacy na "Zachodzie" (gdzie ladowarek jest sporo). Kupujac taki samochod stajesz sie "niewolnikiem ladowania", zawsze myslacym, gdzie ladowac i jak ladowac - paranoja. Sprzedalem to w cholere i kupilem nowa Toyote Camry hybryde.

[Loberpl]

Jest jeszcze parę innych problemów. Masa, którą czuć na zakrętach, która wpływa znacząco na zużycie opon, wydłuża drogę hamowania oraz daje o sobie znać na śliskich nawierzchniach, gwałtownych manewrach i daje w kość zawieszeniu. Samochód zapakowany na wakacje, wyjazd np. do Chorwacji zaczyna się poważnie męczyć na podjazdach w górzystym terenie, a gorzej wygląda sprawa przy podjeździe przy prędkościach około autostradowych. Kolejna sprawa, małe pojemności zbiorników paliwa, wymuszają częstsze wizyty na stacjach benzynowych, a nie wszędzie z tym jest tak różowo, zwłaszcza jeżeli jesteśmy za granicą i jedziemy nocą. Teraz kwestie ekonomiczne, kiedy i właściwie "czy" zwróci się różnica w zakupie i kosztach eksploatacyjnych pomiędzy np. dieslem, LPG, a elektrykiem, hybrydą? Takim samochodem trzeba by pokonać grubo 250 tys km. i to zgodnie ze "sztuką" użytkowania auta hybrydowego plug-in. Ilu pierwszych właścicieli pojazdów pokonuje taki dystans przed odsprzedażą? Z punktu ekonomicznego to się nie kalkuluje, trzeba dużego samozaparcia i zdyscyplinowania, żeby wyjść "na plus". Kwestii ekologicznych nie poruszam, bo jak na razie są zbyt duże rozbieżności tyczące się kwestii cyklu życia takiego pojazdu i jego wpływu na środowisko. Kwestie użytkowe? Cóż, pomijając nieprzyjemną wizytę na stacji benzynowej, dochodzi szarpanina z kablami i ładowanie samochodu jak telefonu. To nie jest specjalnie związane z komfortem i odciążeniem od obowiązków.

[tomaszmrozkiewicz]

Ile jest tych słupków przy bazarze? Jeżeli te samochody staną się powszechne to znalezienie wolnego słupka stanie się nieosiągalne, bez sensu, tylko ładowanie w domu lub parking ze słupkiem przy każdym miejscu parkingowym. I teraz wyobraźmy sobie jak na takim parkingu na noc stanie kilkadzisiąt aut do naładowania, czy sieć to wytrzyma? W obecnych czasach utopia.

[krzysztofkwasnicki]

Plugin ma sens jak mieszkasz w domku albo jak masz ładowarkę w pracy. No i jak masz do pracy poniżej 20km. Wtedy niektórymi modelami można jeździć tylko na prądzie.

[stanisawswietlik]

Póki są tacy ludzie jak pan możemy się wiele nauczyć

[grzegorz]

Panie Macieju, jedna ważna sprawa, bo nie wspomniał Pan o niej a są tu pewnie i tacy, którzy sami sobie tego nie dodadzą. Otóz wspomniał Pan, że po dłuższym przebiegu tą Kugą średnie zużycie paliwa wyszło poniżej 6 litrów....ale to pół prawda jest. Jeśli mamy auto z dwoma zbiornikami "paliwa" (prąd i benzyna) to wypadałoby podać z tego dystansu oprócz zużycia benzyny również zużycie prądu! Za oba przecież źródła energii trzeba zapłacić. Chyba, że takie spalanie wyszło tylko w trybie czysto hybrydowym, bez doładowywania z gniazdka po drodze. Bo na takiej zasadzie to moje benzynowe auto z dwulitrową, starej daty wolnossącą benzyną z ostatnich 10 tysięcy km spala mi średnio...1.2 l/100km (mam taką specjalną aplikację liczącą mi to) benzyny (i 10litrów LPG...)....

[ukaszabecede]

Rocznie robię maksymalnie 20 tys km. Raz w roku trasa 700km w jedna stronę, 2-3 razy trasa 350km w jedna stronę.
90% czasu jeżdżę wokół komina.

Średnie spalanie mam 3, 5 litra
Hybryda plugin o osiągach 5, 7 do 100km/h moc maksymalna prawie 300 koni. Ładuje w domu (stawka g12) i w pracy (za free). Dla mnie był to najlepszy wybór jakiego mógłbym dokonać.
Nikt normalny nie kupuje samochodu plug in jeżeli jeździ głównie w trasy i nie ma gniazdka w garażu.

Na koniec dodam że mam gniazdko w garażu w bloku ! Oczywiście podpięte do mojego licznika.

[lukaszsek]

OOO tak czekałem na taki film o plugin :) wiele odpowiedzi na moje pytania :)

[tomcze]

Jak nie masz możliwości codziennego ładowania baterii w aucie lub jak często robisz długie trasy to nie kupuj auta hybrid plugin. Koniec tematu i koniec ględzenia.

[Quglarz]

Kupiłem BMW 330e z 2017 przed liftem jeszcze i rozwiązanie silnika elektrycznego ze spalinowym bardzo mi się podoba. Elektryka ładuje codziennie szkoda tylko że realny zasięg to tylko ok 25 km przy angielskiej zimie w granicach 0°C. W lato zeszłego roku naładowalo mi raz 32km. Odzyskiwanie przy hamowaniu jest prawie żadne. Spalanie pokazuje ok 5.5l na 100km opony RunFlat. Właśnie zmieniłem tylne na Uniroyal Rainsport 5 średnie spalanie już spadło 4.5 zobaczymy jak będzie za tydzień. Użytkowanie Hybrytu Plugin bardzo przyjemne. Na trasie spalinowy w mieście elektryk. Idealne połączenie. Przyspieszenie od 0-100 ok 6.1 sekundy. Czego chcieć więcej. Polecam z czystym sumieniem. Idealne auto przejściowe przed pełnym elektrykiem. Ładowanie od 0-100% zajmuje ok 2h 40 minut z gniazdka domowego. Nie wiem czy jest to szybka ładowarka była w zestawie :)

[MrZiemwit]

instalacja "gromadzi" prad na zime gdzie jest potrzebne >40kwp na dzien dla pompy ciepla
jesli rozpedzimy sie z ladowanie auta to nie bedzie na zime i zaplacimy w ogrzewaniu


ostatecznie wszystko rozbija sie o cene,
kuga titanium 100k
kuga plugin 170k ale lepsza wersja i moc

jednak za 70k liczac 8l na 100km wychodzi >150tys. km jezdzenia no i mamy tez czym ogrzewac dom w zime

oczywscie nalezy sadzic ze nastana czasy sztucznego podnoszenia ceny paliwa


elektryfikacja bedzie dramatem dla miastowych, nie ma gdzie ladowac a jak juz to ceny z kosmosu plus nie ma gdzie stawiac fotowoltaiki bo dach bloku nie da tyle pradu by kazdy skorzystal

[arturiwanow]

Moge w 100% potwierdzic i zgodzic sie z podsumowaniem od 30:49 - dlatego plug ina wybralem. Srednie spalanie z ostatnich 2800km 1, 2l a od poczatku z 14 tys 2, 8l. I nie rozumiem opinii w stylu ze trzeba pomietac o ładowaniu - przeciez podpiecie wtyczki w garazu zajmuje 30 sekund. Dodam jeszcze ze taka KUGA w miescie tylko na elektryku przejechalem max na pelnej baterii 67km - srednio ok 52km - wiadomo ze przy bateriach b.duzo zalezy od warunkow atmosferycznych

[anteknowak]

Nie ma nic za darmo. Dziś zachęcają, jutro będzie opodatkowane. Nikt nie pozwoli na darmową energię i niepłacenie akcyzy, bo to są ogromne pieniądze dla państwa

[matsoren]

Dla mnie hybryda Plug In to idealne rozwiązanie, 95% przebiegu jaki robię to krótkie odcinki, a jak mi się zachce jechać gdzieś dalej - nawet za granicę to nie nie będę się musiał chrzanić z ładowarkami prądu. Druga sprawa to gabaryty samochodu i jego wyposażenie, aktualnie mam Kugę TDi full wypas napęd na 4 łapy skóra itp. i nie mam najmniejszej ochoty przesiadać się na elektryka za 300-400tys. abym miał takie wyposażenie i taki komfort jak mam obecnie (a do tego dochodzi problem z zasięgiem i ładowaniem w elektryku). Więc na chwilkę obecną aka Kuga Hybryda PlugIn i tak jest tańszym i lepszym rozwiązaniem. Pozdrawiam!