Параллельные человечества. Мария Медникова. Родина слонов № 3

В наши дни мало кто не слышал о гномах. Из карликов-кузнецов они превратились в смешных человечков в цветастых колпаках, а затем в великих воителей, создателей величественных подгорных королевств. Фантазия в чистом виде.

Но что, если гномы - не просто плод человеческой фантазии? Если в рассказах о них сохранились последние отголоски памяти о людях - совсем других людях? Людях других видов?

О том, насколько такой вопрос вообще может быть научным, а также о других видах людей, с которыми homo sapiens сосуществовали и скрещивались, разговариваем с антропологом, кандидатом биологических наук (специальность «антропология»), доктором исторических наук (специальность «археология»), ведущим научным сотрудником Института археологии РАН Марией Борисовной Медниковой.

Эфир передачи от 18.08.2015

Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:

00:00 Введение
03:45 Коренные европейцы
05:36 Поддержите проект
06:30 Первые люди и их миграции
11:28 Доказательства сосуществования неандертальцев и людей современного облика
13:28 Неандертальцы
15:19 Кроманьонцы
17:22 Вопрос о разумности неандертальцев
18:50 Гибриды homo sapiens и неандертальцев
23:10 Куда делись неандертальцы?
26:30 Коренные сибиряки
29:44 Денисовцы и их потомки
35:28 «Чистокровные» homo sapiens
37:27 Неандертальцы и денисовцы
40:35 «Наследство» неандертальцев и денисовцев
44:30 Хоббиты с острова Флорес

[larosclock]

Прослушал до конца. Интересно. Но тема страшного мужика с заставки так и осталась нераскрытой. Пришлось напрягаться и гуглить.
Выяснилось, что это ростовая реконструкция неандертальца в современном деловом костюме в Музее неандертальцев в Меттманне, Германия.

[agony]

По улицам дофига неандертальцев обоих полов.Никуда они не делись, они среди нас.

[mr.famousperson]

Около года назад я имел только школьные знание о наших предках. После года с антропогинезом и Дробышевским, слушая эту лекцию я с удивлением осознаю, что знаю всю эту информацию. Даже предсказывал о чем будет говорить лектор. Одна из самых любимых моих тем - альтернативные человечества.

Михаил, Спасибо. Вы реально передаете информацию невероятно интересно. К сожалению, в школе и студенчестве подача истории была крайне уныла

[ЕвгенияКаменева-ьк]

Благодарю! Интереснейшая тема! Спасибо за подробный рассказ ! Слушала эту тему у Дробышевского. У вас услышала много нового!

[Baibak]

Ух, оказывается, не Дробышевским единым живут древние Хомо в нашей памяти!

[михаилвознесенский-кф]

После вопроса "а не должны ли мы себя обвинять в вымирании неандертальцев" моя жизнь не будет прежней!
"Рассказывали, что в углу кабинета стоит великолепно
выполненное чучело одного старинного знакомого Кристобаля
Хозевича, штандартенфюрера СС, в полной парадной форме,
с моноклем, кортиком, железным крестом, дубовыми листьями
и прочими причиндалами. Хунта был великолепным таксидермистом.
Штандартенфюрер, по словам Кристобаля Хозевича, — тоже.
Но Кристобаль Хозевич успел раньше."))))

[garmonist_Evgraf]

Тема крайне интересная. Было б неплохо ещё раз её обсудить, но уже с фольклористами или с исследователями мифологии, такими как Берёзкин.

[Kh.Nh.b]

Прикольно
С момента выхода этой передачи вышла статья с описанием нового вида - Homo naledi, на наших глазах оживает история

[Southern_Ural]

Насчёт гномов слышал, что это наследие бронзового века (как и легенды про вытаскивание меча из камня - бронзовые мечи как раз отливали). Якобы вполне определенные группы людей контролировали добычу медной руды, передавая это дело по наследству, а пищу меняли у других групп на металл.
За истинность не ручаюсь, я слышал это давно и краем уха.

А насчёт неандертальцев - разве тогда сапиенсы не были сами по себе столь разнообразны, что для сапиенса из группы А и сапиенс из группы Б, и неандерталец были одинаково странными чужаками?


P. S. Нашёл такое: "Условия труда в шахтах 5000 - 4000 тысячи лет назад были жуткие, плюс люди поколениями хранили свои места, кланы и роды зорко следили, что бы лишние рты и руки не просачивались. В итоге выживали своеобразно сложенные люди, естественный отбор убирал высоких и статных, в шахтах удобно было работать либо худым и не высоким, либо кряжистым и широкоплечим."
Бездоказательный текст, конечно, но было бы интересно услышать комментарии специалистов на этот счёт.

[ВладСусол]

Рассказывает как будто с ними шла по материкам, особенно мне понравилось как в брод через пролив ходили.

[warlock]

Про флейты неандертальцев непонятно. Она как будто всего одна известна, да и та оказалась не флейтой, а просто костью, прокушенной гиеной.

[Сибирскийвоздух-видеодлябизнес]

Очень интересно ;) спасибо из Хакасии.

[МихаилМатросов-хя]

Спасибо огромное за интересный рассказ

[oddmoonmutant]

Жаль, что не дана картина событий целиком: почему древние приматы вдруг решили эволюционировать, под давлением каких факторов окр. среды произошли неандертальцы. Почему кроманьонцы приобрели горящий тур в Европу именно 40т.л. назад и как это связано с палеомагнитным экскурсом Лашампа?

[tata-nqu]

Сразу вспомнился фрагмент из книги Дробышевского "Байки из грота", предположение о том, что тролли это отголоски нашего представления о неандертальцах - коренастые, широконосые, агрессивные и умельцы лечения лекарственными травами.

[РамонСолонцов]

Мне нравится, "вдруг появились, , , как это вдруг?

[Borys_Vlad]

Слабовато раскрыта тема гномов, тем более в мифологии. Если уж европейскую мифологию копать, то надо обращаться к мифам об эльфах и т.п. А все сказания полинезийцев о предыдшествующей им расе маленьких людей. Те же коропоккуру в Японии. Ведь не только мифы, но и археологические находки орудий говорят в пользу их существования.

[buyvol]

Интересно, сколько альтернативщиков повелось на заголовок, а в итоге вкусило настоящей науки?)
Спасибо!

[ДмитрийАлександров-дв]

Глянул на заставку, первая мысль - неужели Невзоров до такой степени допился?! Пригляделся - а это неандертальца в дольче-габану обрядили.

[GrigVan]

Я думаю они сейчас где-то есть, в непроходимых лесах Папуа, Калимантана и т.п островов.
Ну а неандертальцев полно у нас в думе))