Vulnerabler bzw. verdeckter Narzissmus & ängstlich vermeidende Persönlichkeitsstörung: Parallelen

00:00 Intro: Vulnerabler Narzissmus & ängstlich vermeidende Persönlichkeitsstörung
01:15 Zuschauerfrage: Verdeckter Narzissmus bei der ängstlich vermeidenden (selbstunsicheren) Persönlichkeitsstörung
03:02 Diagnosekriterien für die selbstunsichere / ängstlich-vermeidende Persönlichkeitsstörung
05:16 Verdeckte Narzissten erkennen: Opferrolle, Bedürftigkeit und Manipulation in Partnerschaft, Familie & Freundschaft
08:43 Was passiert, wenn die "narzisstische Zufuhr" des vulnerablen Narzissten wegfällt? Abwertung, Manipulation, Trennung (& Trennungsandrohungen)
10:51 Warum werden Menschen zu verdeckten Narzissten (Bindungstheorie & Trauma)
11:25 Umgang mit vulnerablen Narzissten
12:09 Zusammenfassung & Fazit: Ängstlich vermeidende Persönlichkeit & vulnerabler Narzissmus

Heute soll es um die Parallelen zwischen dem verdeckten Narzissmus (Synonyme: Vulnerabler Narzissmus, fragiler Narzissmus) gehen und welche Parallelen die ängstlich-vermeidende Persönlichkeitsstörung (Synonym: Selbstunsichere Persönlichkeitsstörung) zum vulnerablen Narzissmus aufweist.

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Dr. med. Michaela Krohn
Ärztin, Psychotherapeutin & Coach

[DrMichaelaKrohn]

Ihr Lieben - mir ist gerade nochmal ganz wichtig zu betonen, dass es NICHT mein Anliegen ist, jemanden von euch zu verletzen oder anzugreifen.

Ich habe gerade einen Kommentar erhalten, von dem ich leider nur die ersten paar Worte lesen konnte, weil er gleich wieder gelöscht wurde. In diesem Kommentar hat sich jemand leider von meinem Video angegriffen gefühlt.

Wie ihr aus anderen Videos wisst, habe ich selber einige Wesenszüge dieser Art und es war ein unglaublich schmerzvoller Prozess, als mir die ersten Male der Spiegel vorgehalten wurde und ich diese (negativ konnotierten) Aspekte meiner Persönlichkeit immer mehr BEWUSST mitbekam.

Ich mache diese Videos mit der Intention, euch bei eurem persönlichen Heilungs- und Entfaltungsprozess zu begleiten und zu unterstützen. Und dafür braucht es eben leider ein ehrliches Hinschauen, der auch mir nicht erspart blieb (und leider immer noch bleibt😅).



Seid mutig und schaut hin - auch wenn es erstmal unangenehm ist oder es einen vielleicht sogar beschämt oder traurig macht, wenn man merkt, welche (Selbst-)Sabotageprogramme man seit Jahren in seinem Leben installiert hat. Das gehört zum Erkenntnisprozess dazu und erst das macht es möglich, sich aktiv für andere Wege zu entscheiden, z.B. ein anderes Denken, eine andere Haltung zu sich und seinen Mitmenschen und eine vielleicht sinnstiftendere Art mit den Dingen umzugehen.

LOVE ❤
Michaela

[leam.]

Ich habe eine soziale Phobie und in meinem Diagnosebrief steht, dass ich eine tiefgreifende narzissistische Vulnerablität habe bzw. das als dyfunktionale Anteile. Weiter wurde das beschrieben in Minderwertigkeitsgefühlen. Das stimmt auch alles. Den Narzissmus hab ich nicht als Persönlichkeitsstörung sondern als Anteil. Bedeutet das trotzdem dass ich keine Emphatie habe, muss das immer zusammenhängen? Meiner Ansicht nach bin ich sehr emphatisch, manchmal wünschte ich mir ich könnte mich in niemanden reinfühlen, weil es oft zu viel wird. Ich fühle mich so verunsichert, weil viele Punkte stimmen, aber manipulieren und keine Emphatie trifft nicht zu.

[nano]

Habe das nach 3-4 Monaten erkannt und schlussgemacht. Ich war einfach nie genug und ich habe sie in ihren Augen nur immer mehr verletzt. Gleichzeitig musste ich mir Beleidigungen anhören, Vergleiche, Silent Treatment, mehrfache Infragestellung der Beziehung, "ich suche mir einen anderen wenn du mich nicht respektierst", "ihr seid alle gleich", "der Streit langweilt mich", "ich will eine Orgie", "du bist emotional unreif", "geh zu einem Therapeuten wenn du die Beziehung retten willst". Ich bin einfach sprachlos und im Schock, und mein Kopf will es nicht wahrhaben.

[brigittealbicker]

Super Video. Kann ich alles genau so unterschreiben. Nach 7 Monaten hatte ich mit diesem Herren keine Nerven mehr und hab ihn vor die Türe gesetzt.

[b.s.]

Danke sehr für den Beitrag. Dieser Kommentar dient nicht dazu um Kritik zu üben, sondern nur um eine Meinung auszudrücken. Die ängstlich vermeidende Persönlichkeit kann auch durch irgend einen Missbrauch oder narzisstischen Missbrauch mit Dominanz entstehen.
Ein Wechselbad zwischen Angst um das Kind, weil ihm etwas passieren könnte, ihm nichts zutrauen können, "du kannst das nicht" oder das ist nichts für dich.. oder das wirst du sowieso nicht hin kriegen.. möglichst klein halten und das Kind darf die Eltern niemals übertreffen, ständiges Aufzwingen von diversen Leistungen gegen den Willen und IMMER die Kontrolle über es zu haben.. Auch Mobbing und Rassismus über längere Zeit, die eigene Nationalität können dazu beitragen noch ängstlich verm. zu werden.
Dazu müsste man das ganze Leben eines Menschen kennen und das Wissen darüber haben, um heraus zu finden wie und durch was etwas entstanden sein könnte, anstatt gleich auf Narzissmus abzuzielen.

Ich glaube, dass jeder Mensch narzisstische Anteile in sich hat, sich selber verteidigt, sich selber wichtig ist. Der eine halt mehr und der andere weniger. Hier wird die Schuld des vuln. Narzissten mittels Studien vorgezeigt, der eigene Narzissmus vor der Kamera jedoch ausgeblendet.

Selbstpräsentation auf Youtube bspw. erfordert schliesslich auch eine gute Portion Narzissmus und Selbstbezogenheit mit Selbstbewusstsein um die eigene Meinung zu vertreten.
Aber die ängstl. verm. Persönlichkeitsstörung deswegen gleich in den vulnerablen Narzissmus Topf zu werfen, generell einen vuln. Narzissmus dahinter zu vermuten und zu deuten, sozusagen die "Schwester der narz. PS" daraus zu machen, ohne den Lebenslauf einer Person zu kennen, ist etwas vage und von weit her geholt, hinzu interpretiert, obwohl jeder Mensch narzisstische Anteile in sich hat.
Vielleicht passen Ihnen diese Leute aus irgendwelchen Gründen nicht, weshalb Sie Studien von Unis hier erwähnen um Ihre eigene Meinung besser durchsetzen zu können. Menschen können zahlreiche Gründe dafür haben, weshalb sie in sich gehen, die Sie wahrscheinlich nie kennen lernen werden.
Da müsste man auch ein bischen bei sich selbst schauen, vielleicht mit etwas mehr Empathie begegnen und das eigene, vielleich etwas dominante, durchsetzerische Verhalten einbeziehen. Vertrauen anbieten. Ein gebranntes Kind scheut häufig die Dominanz mit Selbstbezogenheit.

PS: Was diese Studien betrifft, die Sie erwähnen, davon gibt es so viele seit etlichen Jahren, die unter anderem mit der Zeit widerlegt werden konnten.
Patienten könnten sich handkehrum ebenso auf gross angelegte Langzeitstudien beziehen, mittels denen heraus gefunden wurde, dass eine zusätzliche Psychotherapie bei schwer Depressiven, medikamentös behandelten Patienten, keinen besseren Nutzen erbracht habe und dies auf die Behandlung der Psychotherapeuten zurück zu führen sei. Hier ist die Kritikfähigkeit am schlechtesten und man stösst auf heftige Gegenwehr.

Und es gibt so viele Dr. Psychiater und auch Dr. Dr. und Professoren, sowie Psychologen, die eine Persönlichkeitsstörung gar nicht erst heraus finden konnten und alle ganz unterschiedlicher Meinung mit Diagnosen sein können, der eine oder andere jedoch immer der Meinung ist er sei der, der richtig liegt. Und was die Überempfindlichkeit durch Kritik an Psychiatern betrifft, kann noch sehr viel schlimmer ausarten als bei ängsl. vermeidenden Personen. Wesentlich schlimmer (eigene Erfahrung).

[caldera]

Ehrlich gesagt blicke ich es manchmal einfach nicht mehr so richtig. Ich hatte eine narzistische mutter, alle meine Freundschaften waren entweder relativ ungesund oder es waren auch wieder narzisstische Persönlichkeiten. In den letzten drei Jahren bin ich so unsicher und reaktiv geworden dass mich manche Blicke (zumindest in den schwierigen Zeiten) durchbohren konnten. Ich lege viel Wert auf mein äußeres, weil ich eben versuche eine Partnerin zu finden und attraktiv zu sein. Ich sehe mich selbst sehr oft in der Opferrolle. Und ja, ich bin sozial unbeholfen, leicht zu verletzen (weil ich es einfach schon so oft wurde) und irgendwann reagiere ich dann auch dementsprechend.
Ja, ich wurde in der Vergangenheit stark vernachlässigt und habe weitere Traumata. Ich bin teilweise hilflos (inzwischen nicht mehr so wie früher). Ich bin sehr Ich-fixiert, aber auf was soll ich denn fixiert sein, wenn ich oft einfach sehr mit mir alleine war? Ist jetzt das Ergebnis dass ich nach Jahrelangen Kontakt mit Narzissten selber einer bin, aber einer der verdeckten Sorte? Co Abhängig? Unsicher vermeidender Beziehungstyp?? CPTSD??? Verdeckter Narzisst? Ich persönlich merke gerade, wenn ich mein Umfeld betrachte, dass irgendwie alles miteinander verschwimmt. Wer blickt denn da noch durch?

[danielaweber]

Vielen Dank für diese so fein differenzierte Erklärung denn es lässt sich wirklich leicht verwechseln

[janschluck]

Ich fand das Video sehr hilfreich und informativ, obwohl ich mittlerweile schon ganz gut über die Problematik informiert bin. Ich komme selber eher über die Retter Seite, die genau mit dieser Selbstwertproblematik verknüpft ist, die du erwähnt hast. Ich bin diagnostiziert mit einer generalisierten Angststörung und seid 13 Jahren mit einer vulnerablen Partnerin in Beziehung, (um das N. Wort zu vermeiden). Ich würde es mal als gegenseitige Abhängigkeit beschreiben. Aber es hat schon etwas mit mir gemacht. Aufgrund wirtschaftlicher Veränderungen, muss ich demnächst meine 17 jährige Selbstständigkeit aufgeben und in meinen erlernten Beruf zurück wechseln. Keine Ahnung, ob ich das packe. Fear is real, but I hope for the best. Danke für dein Video.

[antonno]

Mir haben solche Videos sehr geholfen, emotionalen Abstand zu schaffen und die Trennung vorzubereiten nach 10 Jahren. Auch die Erzählung über wahre Erlebnisse "Narzisst, verheiratet, mein Anteil" (e-book o. Taschenbuch Amazon) hat mich ergriffen und einst der Heilung näher gebracht und den Schmerz gedämpft.

[oliverlindroth]

Tolles Video, vielen Dank. Immer wenn ich diese Art von Videos sehe, frage ich mich, warum die Aufklärung über diese Persönlichkeitsstörung so gering ist. Es gibt wirklich viele kompetente Beiträge. Wenn man nur die Diagnosen zählt, wird diese Störung nie bekannt. Mann sollte unbedingt die Opfer zählen. !!!!

[nexus_at]

Super erklärt, jetzt seh ich das klarer - und danke für das extra Erklärvideo! Find ich aber auch wirklich gut, weils hier auf Youtube vieles zu beiden Themen gibt, aber nicht zum Vergleich bzw. zur Abgrenzung.

[katharinamitterer]

Sehr spannend! Endlich mal ein Video, wo verdeckte NarzisstInnen nicht abgewertet werden.

[narzissmushilfe]

Sehr gelungenes Video. Die Übergänge sind da oft fließend. Danke dass du mithilfst, im deutschen Raum aufzuklären :)

[GregorHafner]

Liebe Frau Dr. Krohn, danke für Ihr Video. Ich sehe mich selbst als so jemanden und das schon seit meiner Kindheit. Habe die Diagnose ängstlich. verm. PS schon seit 15 Jahren. Versuche alles um gemocht, geliebt zu werden und dazu zu gehören. Besitze jedoch nicht die Fähigkeit zu lieben. Echtes Mitgefühl habe ich nicht, wofür ich mich verurteile und inzwischen hasse. Es gibt nur meine Hülle. Innen drin ist nur Kälte. Um mich würde ich einen riesen Bogen machen. Ich will lieben und habe gleichzeitig Verlustangst. Haben 2016 unseren älteren Sohn verloren. Danach Aussenbeziehung, (ein riesen Fehler!) Trennung, Therapien. Keine Krankheitseinsicht meinerseits. Passt alles zusammen. Ich will besser werden und stehe immer noch da, wie Ochs vorm Berg. Egal was ich mache, ich tue immer weiter Menschen weh, die mir vertrauen...

[SchneiderUS]

Danke für das Video. Sehr wertfrei und wertschätzend formuliert. Danke sagt eine vulnerable Narzistin.
Wie sollte aus psycholigischer Sicht gearbeitet werden? Welche Therapieform schlagen Sie vor.

[giselanachtigall]

Mein schlechtes Gewissen ist endlich erklärbar, es ist für mich schlimm auszuhalten ihn zu sehen wie er leidet. Da ich mir den Vorwurf mache was muss den noch Passieren damit ich ihn endlich verlasse. Er ist nicht einmal in der Lage nur ansatzweise sich für seine Verletzungen von damals zu Entschuldigen, das ich fast Explodiere wenn er mit seinem Jammern anfängt. Danke für die Erklärungen.

[clodettim.]

Danke - endlich mal fachlich betrachtet!

[Sonne-gctk]

Genauso hab ich es erlebt und erst als ich mich im Nachgang mit Narzzismus beschäftigt habe, hab ich erkannt warum es so gekommen ist.
Wie sie es hier beschreiben trifft auf 100% zu.

[selvionelove]

Ich hatte noch nie eine Beziehung und bin jetzt 30 . Der Gedanke von Nähe macht mir große Angst und jede Annäherung führt dazu das ich flüchte .kann man das auch als ängstlich vermeidenden bezeichnen oder ist das was anderes .. ich finde mein Verhalten schon sehr extrem

[silvialalala]

ich bin total verblüfft von deinem Video. Dasselbe ist nämlich meine Meinung betreff dessen...vielen, vielen Dank 👍🏻