К 70-летию Валерии Новодворской. 'Особое мнение' от 15.12.2008. Архив 'Эхо Москвы'

Л.ГУЛЬКО: Меня зовут Лев Гулько. Это передача «Особое мнение». У нас в «Особом мнении» Валерия Новодворская. Добрый вечер, Лера.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Добрый вечер, Лева. У нас, кажется, здесь виртуальная новогодняя елочка воздвиглась?

Л.ГУЛЬКО: Где?

В.НОВОДВОРСКАЯ: И на нее, ну, вот, в мыслях, в мечтаниях на площадях, и на нее, как водится, правящая хунта должна была повесить какие-то новогодние подарки.

Л.ГУЛЬКО: Сейчас поговорим.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Она их повесила.

Л.ГУЛЬКО: О подарках, о елках. Да. Значит, относительно других подарков – позже. Я бы вот с чего начал. Хочется услышать ваш комментарий. Дело в том, что правительство внесло в Госдуму законопроект, и пояснительная записка к законопроекту несколько раз ссылается на правоприменительную практику органов ФСБ. Проект расширяет понятие шпионаж, расширяет понятие Измены родине. Значит, о чем идет речь? Я вкратце. Сейчас 275 статья Уголовного кодекса называет госизменой и шпионаж выдачу гостайны или иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или представителям. Речь идет о помощи в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности. Наказание – от 12 до 20 лет лишения свободы. Но утверждается в пояснительной записке, эта формулировка не конкретная и недостаточна. Иностранные спецслужбы активно используют возможности международных правительственных и неправительственных организаций, и предлагается новая редакция статьи 275 УК: Госизменой теперь будет считаться «деяние, совершенное гражданином РФ в ущерб безопасности Российской Федерации». Газета обращает внимание, что не только безопасности внешней, что сразу наводит на мысль об угрозе не только обороноспособности, но и безопасности вообще. То есть, внешнюю убрали – безопасности Российской Федерации. Дальше объясняется, о каких деяниях идет речь – шпионаж, выдача иностранному государству, иностранной или международной организации сведений, составляющих гостайну, ставшую известной по службе, работе или учебе. Вот что дальше еще: «Изменой также может быть признано оказание финансовой, материально-технической, консультативной или другой иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации, или представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, в том числе ее конституционного строя, суверенитета, территориальной и государственной целостности». Указание на смысл в этой статье нет. Значит, делает вывод издание, консультируя любую международную организацию вы рискуете стать изменником, если вдруг органы безопасности заподозрят эту организацию в связях с иностранными спецслужбами.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Даже и не заподозрят. Просто перед нашими правящими чекистами, перед этой хунтой лежит, видимо, том Архипелага солженицынского, и там диспозиция 58-й статьи, той самой, и очень-очень много пунктов. И они постепенно подтягивают к нынешнему уголовному кодексу содержание той самой 58-й статьи сталинского УК. И естественно, у нас уже судили Александра Никитина – для него это дело хорошо и благополучно окончилось только потому, что происходило все в ельцинскую эпоху – за связь с иностранной экологической организацией «Белуна». Сегодня он бы получил от 12 до 20 лет, поскольку было бы, шутя, доказано, да и доказывать бы не стали, что эта организация угрожает безопасности России. Безопасности России угрожает абсолютно все, потому что под безопасностью России имеется безопасность лубянской мафии, и мы имеем уже один четко задокументированный прецедент. Наташа Морарь, журналистка нашего издания «Нью Таймс», которая никакими тайнами не владела и не располагала, никакой радисткой Кэт не была, со Штирлицами не водилась, а просто-напросто расследовала вопрос «кто, что, у кого украл?» То ли чекисты друг у друга, то ли, вот, выдаю вам секрет последнего сдвоенного предновогоднего номера «Нью Таймс», то ли они уже, украв все друг у друга, стали заимствовать средства из бюджета и у народонаселения. После нескольких статей Наташа Морарь была выслана прямо из аэропорта по месту рождения, в Кишинев — это еще ее счастье, что она в Верхоянске не родилась, на Колыме, а в солнечном Кишиневе. И когда мы стали судиться с этой организацией под названием ФСБ, на которую все свалили пограничники, не пустившие обратно Наташу к ней домой и даже к ее мужу, к Илье Барабанову, оказалось, что Наташа у нас покушалась на конституционный строй и собиралась его свергнуть. А поскольку Наташа этим вопросам не ведала о конституционном строе, и он ее вполне устраивал в отличие от Путина и Медведева, которые, собственно, его свергли, начав потрошить Конституцию – вот это и есть настоящий антиконституционный переворот – то можно сделать вывод, что под конституционным строем подразумевается порядок и кошелек вот этой самой лубянской мафии, и угодный им порядок закрытости, изоляционизма, ксенофобии, отрицания всех прав и свобод. У нас вчера что было?

[bm]

Какая это была умная женщина!!! Как в воду глядела! Всё предвидела ещё 12 лет назад!

[Жанна-нтщ]

В эту женщину заключен ум и гений такого масштаба, что хватит на миллионы!

[ЕленаБерестнева-щь]

Боже, ! Откуда она все знала, про конституцию, вот чьи прогнозы нужно слушать, а не Вангу, Соловьева и иже с ними.
УМНЕЙШАЯ ЖЕНЩИНА.!

[lilynordmann]

Браво Валерия Ильинична!!! «пупкину стыдно сразу было сказать что оно на пожизненно»!

[lilynordmann]

Молодец Валерия!!! «народ всё проспал»!

[IvanIvanov-bmdv]

Когда понимаешь что она все знала 12 лет назад, то все это может затянуться ещё на десятки лет

[ВалентинаШабанова-зп]

ВЕДУЩИЙ ДОСТАЛ...ДАЙ ПОСЛУШАТЬ УМНУЮ ЖЕНЩИНУ...

[viktoriakampf]

Путину сразу было неудобно сказать что он на пожизненно😂😂😂👍👍👍👍

[Avatar_ru]

По разговору слышно, что страна скоро развалится на части.

[nikitameloman]

15:40 !!!
какие приятные, добрые, ласковые голоса ведущих радио эхо Альбац.

[urtovec]

Заметьте, что данное интервью *2008* г. Сейчас всё намного хуже...

[alekksall]

Как бесит этот гребаный ведущий, он задает вопросы и постоянно спорит, его мнение гостя интересует или возможность самоутвердиться?

[hortofagus]

вот иногда думаешь, что умный человек -журналист, но вот нифига он не понимает и не сечет в ситуации, глупые комментарии и высказывания, время показало кто чего стоит.Новодворская - гигант, как она все понимала тогда, а миром правят вот такие якобы умные люди, а факту глупость и тупость

[FoFF]

Абсолютно права в конце. Не нужно просить социалку. Нужно работать и зарабатывать самим. Но вова пукин посылает народец на убой за 200к деревянных в месяц.

[lilynordmann]

Хочется сегодня спросить этого чудо ведущего, куда там «народ» выходит??)) не выходил и выходить никуда не будет!!! Потому что не народ а безвольное стадо!!!

[EL-ubdf]

29:50 нужно преподавать западные ценности и самим быть честными

[essermin]

А вот ведущий этот, он вообще нормальный? Ну серьёзно, несёт какой-то полный бред.

[Марина-быу]

Этому ведущему только детские передачи !