filmov
tv
К 70-летию Валерии Новодворской. 'Особое мнение' от 05.02.2008. Архив 'Эхо Москвы'
Показать описание
Аудио файл взят с сайта Эхо Москвы:
С. БУНТМАН – Мы начинаем программу «Особое мнение». Сегодня у нас Валерия Новодворская. Здравствуйте, Валерия Ильинична.
В. НОВОДВОРСКАЯ — Здравствуйте, Сергей. Печальны у нас дела.
С. БУНТМАН – Дела печальны. От общего вопроса: что делать, куда податься бедному крестьянину, если нужного кандидата в списках нет, мы будем об этом говорить. Я бы хотел одно из самых печальных дел, которые сейчас есть, и в человеческом отношении, прежде всего. Это дело Василия Алексаняна.
В. НОВОДВОРСКАЯ — У меня на эту тему есть кое-что новое. Не по Алексаняну, а я хочу напомнить Владимиру Путину из практики его любимой организации из трех букв, если же КГБ захватило страну, и все будет делаться по их законам, то может быть стоит ограничиться 70-ми годами, а не проваливаться дальше в сталинщину и ежовщину. Я из своей диссидентской практики знаю, пожалуй, больше, чем он про те годы, про 70-е. Вот когда Лина Туманова, диссидентка, которая шла по 70-й статье заболела раком, ее выпустили прямо из Лефортово
С. БУНТМАН – Это в каком было году?
В. НОВОДВОРСКАЯ — Это где-то, наверное, конец 70-х. Самое мрачное время. Ее выпустили из Лефортово, она даже потом извинялась. Первое, что сделала, позвонила коллегам-диссидентам и сказала: я хорошо себя вела, меня освободили просто, потому что я больна. И она лежала дома, они ждали буквально у дверей. Если выздоровеет, значит обратно и дело в суд. А если умрет, так пусть умрет. Они сочли неудобным, чтобы она умерла от рака в Лефортово. И она умерла дома от рака. То есть даже такое было. И почему обменяли Владимира Буковского, все хи-хи, ха-ха: «обменяли хулигана на Луиса Корвалана», а почему именно его. А почему именно его, были другие кандидатуры среди политзаключенных. Он умирал уже. Он не досидел бы до конца срока. Он себя истощил бесконечными голодовками. У него были очень плохие дела. И они решили, что ладно, пусть лучше туда, чем умирать. После смерти Юрия Галанского от язвы в 1972 году в лагерях они сочли невыгодным убивать. И если человек тяжело болел, они старались его не добивать в лагере, в РСФСР. На Украине все могло быть и в других местах. И старались отправить за границу, более того, калек вообще не было принято судить. Был такой председатель союза инвалидов. Очень крутой диссидент Юрий Киселев без ног, он не пошел по 70-й, хотя делал то же самое, что мы. Они сочли неудобным, как мы будем судить калеку, как это будет выглядеть в зале суда. А как выглядит в зале суда Алексанян. Как выглядел Борис Стомахин на костылях, который пять лет получил, интернет-журналист. За свои статьи. Так и сидит, между прочим, под Нижним Новгородом в лагере. Ему даже работы дать не могут и не пытаются. Потому что он на костылях, потому что он ходить не может. То есть это ужесточение режима ниже грани 70-х, и более того за что сидит Алексанян. За что он умирает. Он умирает за недоносительство. А за это могли прикончить только в сталинскую эпоху. Помните, еще фильм такой был «Умирать не страшно», молодая женщина, мать двоих детей из хорошей дворянской семьи к следователю так и приходит, с валенками и полушубком. Потому что доносить она не согласна, то есть она уже настроилась на арест. И до того довела следователя, что он попытался ее спасти, ничего не вышло. Он там покончил с собой. Все равно ее не спас. Но за недоносительство можно было реально отправиться на этап. А знаете в наши 70-е годы за отказ от дачи показаний на суде, если вы не были диссидентом, а просто дружили с диссидентами, два месяца исправительных работ. Конечно, с карьерой плохо. Невыездной. Но посадить не посадили бы. А можно было и выкрутиться: не помню, не знаю, не в курсе.
С. БУНТМАН – Валерия Ильинична, что вы здесь просматриваете?
В. НОВОДВОРСКАЯ — Я просматриваю здесь откровенное людоедство. Они мстят. Путин, вся его клика и те, кто стоит под ним и вокруг него, они мстят нам за эту несчастную нашу последнюю оттепель. Закончившуюся, замерзшую на наших глазах. Они мстят за те часы страха в 1991 году, когда они думали, что пойдут штурмовать Лубянку, мстят за ельцинские реорганизации, не так уж много зла им причинили, никого не посадили даже за реальные преступления против человечности. И, по-моему, работы никто не лишился. Но они мстят за то время, что они были в тени. Поэтому такая дикая жестокость. И это очень невыгодно, потому что они воспитывают в зверстве и остервенении народ и в зверстве и остервенении систему юстиции...
С. БУНТМАН – Мы начинаем программу «Особое мнение». Сегодня у нас Валерия Новодворская. Здравствуйте, Валерия Ильинична.
В. НОВОДВОРСКАЯ — Здравствуйте, Сергей. Печальны у нас дела.
С. БУНТМАН – Дела печальны. От общего вопроса: что делать, куда податься бедному крестьянину, если нужного кандидата в списках нет, мы будем об этом говорить. Я бы хотел одно из самых печальных дел, которые сейчас есть, и в человеческом отношении, прежде всего. Это дело Василия Алексаняна.
В. НОВОДВОРСКАЯ — У меня на эту тему есть кое-что новое. Не по Алексаняну, а я хочу напомнить Владимиру Путину из практики его любимой организации из трех букв, если же КГБ захватило страну, и все будет делаться по их законам, то может быть стоит ограничиться 70-ми годами, а не проваливаться дальше в сталинщину и ежовщину. Я из своей диссидентской практики знаю, пожалуй, больше, чем он про те годы, про 70-е. Вот когда Лина Туманова, диссидентка, которая шла по 70-й статье заболела раком, ее выпустили прямо из Лефортово
С. БУНТМАН – Это в каком было году?
В. НОВОДВОРСКАЯ — Это где-то, наверное, конец 70-х. Самое мрачное время. Ее выпустили из Лефортово, она даже потом извинялась. Первое, что сделала, позвонила коллегам-диссидентам и сказала: я хорошо себя вела, меня освободили просто, потому что я больна. И она лежала дома, они ждали буквально у дверей. Если выздоровеет, значит обратно и дело в суд. А если умрет, так пусть умрет. Они сочли неудобным, чтобы она умерла от рака в Лефортово. И она умерла дома от рака. То есть даже такое было. И почему обменяли Владимира Буковского, все хи-хи, ха-ха: «обменяли хулигана на Луиса Корвалана», а почему именно его. А почему именно его, были другие кандидатуры среди политзаключенных. Он умирал уже. Он не досидел бы до конца срока. Он себя истощил бесконечными голодовками. У него были очень плохие дела. И они решили, что ладно, пусть лучше туда, чем умирать. После смерти Юрия Галанского от язвы в 1972 году в лагерях они сочли невыгодным убивать. И если человек тяжело болел, они старались его не добивать в лагере, в РСФСР. На Украине все могло быть и в других местах. И старались отправить за границу, более того, калек вообще не было принято судить. Был такой председатель союза инвалидов. Очень крутой диссидент Юрий Киселев без ног, он не пошел по 70-й, хотя делал то же самое, что мы. Они сочли неудобным, как мы будем судить калеку, как это будет выглядеть в зале суда. А как выглядит в зале суда Алексанян. Как выглядел Борис Стомахин на костылях, который пять лет получил, интернет-журналист. За свои статьи. Так и сидит, между прочим, под Нижним Новгородом в лагере. Ему даже работы дать не могут и не пытаются. Потому что он на костылях, потому что он ходить не может. То есть это ужесточение режима ниже грани 70-х, и более того за что сидит Алексанян. За что он умирает. Он умирает за недоносительство. А за это могли прикончить только в сталинскую эпоху. Помните, еще фильм такой был «Умирать не страшно», молодая женщина, мать двоих детей из хорошей дворянской семьи к следователю так и приходит, с валенками и полушубком. Потому что доносить она не согласна, то есть она уже настроилась на арест. И до того довела следователя, что он попытался ее спасти, ничего не вышло. Он там покончил с собой. Все равно ее не спас. Но за недоносительство можно было реально отправиться на этап. А знаете в наши 70-е годы за отказ от дачи показаний на суде, если вы не были диссидентом, а просто дружили с диссидентами, два месяца исправительных работ. Конечно, с карьерой плохо. Невыездной. Но посадить не посадили бы. А можно было и выкрутиться: не помню, не знаю, не в курсе.
С. БУНТМАН – Валерия Ильинична, что вы здесь просматриваете?
В. НОВОДВОРСКАЯ — Я просматриваю здесь откровенное людоедство. Они мстят. Путин, вся его клика и те, кто стоит под ним и вокруг него, они мстят нам за эту несчастную нашу последнюю оттепель. Закончившуюся, замерзшую на наших глазах. Они мстят за те часы страха в 1991 году, когда они думали, что пойдут штурмовать Лубянку, мстят за ельцинские реорганизации, не так уж много зла им причинили, никого не посадили даже за реальные преступления против человечности. И, по-моему, работы никто не лишился. Но они мстят за то время, что они были в тени. Поэтому такая дикая жестокость. И это очень невыгодно, потому что они воспитывают в зверстве и остервенении народ и в зверстве и остервенении систему юстиции...
Комментарии