столкновение при обгоне с автомобилем поворачивающим налево

Давайте разберемся как на самом деле определяется вина водителей в данной дорожной ситуации, какие обстоятельства подлежат доказыванию.
В нашем ДТП, ссылаясь на п.п. 8,1, 11.3 Правил водителя 1 обвинили в создании помехи, препятствия для ТС, которое при обгоне якобы имело преимущество.

Но это общие нормы права, в то время как поворот налево вне перекрестка регламентируется специальной нормой.

Пунктом 8.8 ПДД РФ предусмотрено:

«при повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления».
Предпочтение должно отдаваться специальной норме, по общему принципу Lex specialis derogat generali — общий принцип права, восходящий к римскому праву, где в случае конкуренции норм общего (generalis) и специального (specialis) характера предпочтение при толковании и применении должно отдаваться специальным нормам.

Именно п. 8.8 ПДД РФ является специальной нормой, которая предписывает кому уступать дорогу в данной ситуации. Обратите внимание, что в этом пункте нет указания уступать дорогу ТС, которые производят обгон. Про обязанность уступить дорогу попутному трамваю написано, а про обгоняющее ТС - нет.

И это не ошибка, ведь из положения п. 11.2 Правил следует, что в тот момент, когда ТС движущиеся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево, его ЗАПРЕЩЕНО обгонять. Поскольку обгон в этот момент запрещен, то Правила не предусматривают обязанность для поворачивающего налево водителя пропустить обгоняющее ТС.

Правила предполагают, что водители, которые намереваются выполнить обгон обязаны контролировать дорожное движение и обнаружив, что у автомобиля включен левый указатель поворота, не совершать маневр обгона. В соответствии с п. 11.1 ПДД РФ прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Если же у автомобиля не включен левый указатель поворота, то его можно обгонять.

Фактически левый указатель поворота на автомобиле который планирует левый поворот, выступает неким светофором, запрещающим выполнять обгон.

Проведу аналогию с дальнобойщиками, которые помогают совершать обгон с помощью указателей поворота. Когда встречная полоса занята и обгон совершать нельзя, водитель фуры включает левый указатель поворота. Он не собирается поворачивать, он просто дает понять следующим за ним водителям, что обгон опасен. Когда же полоса для обгона свободна, то на фуре загорается правый сигнал указателя поворота.

В нашем случае если планирующий выполнить левый поворот автомобиль включил левый указатель поворота, то с этого момента обгон запрещен и преимуществом в движении обладает поворачивающий автомобиль. Если же поворачивающий автомобиль не включил левый указатель поворота, то преимущество в движении у обгоняющего автомобиля.

Поскольку в рассматриваемом случае водитель поворачивающего автомобиля заблаговременно включил левый указатель поворота, то он обладал преимуществом в движении в намеченном направлении, а вот водителю второго автомобиля обгон был запрещен.

Напомню, что сотрудники ГИБДД обвинили выполнявшего поворот водителя в создании помехи ТС, которое обладает преимуществу, но как мы только что выяснили преимуществом в движении обладал он сам, поэтому ему нельзя было вменять создание помехи (п. 8.1, 11.3 ПДД РФ).

Таким образом, по этой категории дорожно-транспортных происшествий доказыванию подлежит факт заблаговременного включения водителем, выполняющим левый поворот.

Обратите внимание, что преимущество в движении дает только заблаговременное включение левого указателя поворота. Если указатель поворота включен одновременно с поворотом, в тот момент, когда второй водитель уже выполнял маневр обгона, то такое включение указателя поворота не может давать преимущество в движении.

Не всегда удается доказать работал ли указатель поворота. Доказывается это видеозаписью или показаниями водителей. Но если после ДТП водителю можно подсказать, как и где найти видео, то показания (объяснения) он дает на месте ДТП без помощи специалистов и зачатую собственноручно пишет против себя.

Необходимо также проверять разметку и выяснять мог ли в этом месте водитель выполнять маневр обгона.

[АлександрКудрин-бп]

У нас перед перекрестком обычно рисуют сплошную линию разметки, чтобы уж точно на обгон никто не шёл, но как показывает практика и это не всегда помогает

[Марс-юе]

Запретиь обгон! В н.п. при одной полосе в каждом направлении! Ну давайте торопыги наваливайте на меня!

[ЮрийРядков-яч]

Помимо юридической составляющей есть ещё и жизненная. Не представляю такого дтп с мало-мальски опытными водителями. 1-й водитель если не пропускает встречных мог бы посмотреть в зеркало. 2-й водитель понимая, что 1-й снизил скорость должен ослзнать, что это не спроста. Так что это типичное дтп чайников, либо принципиальных псевдопрофессионалов

[ЕгорЕгоров-рш]

Так погиб Евдокимов губернатор Алтайского края 😮

[Евгений-шьг]

А где там поворотник я его не вижу.пару раз пересмотрел.у нас также люди поворачивают и во время поварота толька включают поворотник

[atnbi]

А как быть если перед обгоняющим было еще одно тс, из-за которого не было видно левый сигнал поворота тс впереди?

[dvokatyk]

жаловаться на действия ГИБДД и их связи с комиссаром нужно в прокуратуру. Если есть доказательства совершения преступления - в Следственный комитет. Но какой будет результат и повлияет ли это на решение суда, сказать сложно. Желательно оборудовать свой авто регистратором, но не забывать, что запись могут использовать против Вас

[Дж.ДСеленджер]

а если с этого поворота начнет выезжать ТС на свою полосу, тогда кто же будет виноват? или например один заезжает и другой выезжает с этого же поворота на право

[Арман-бе]

Какие сложности?на перекрестке обгон запрещен

[alishanur]

А если тот, кто обгоняет, в случае успешного манёвра, при перестроении снова на свою полосу, в момент перестроения оказался бы на пешеходном переходе, он виноват?

[gosenergo]

Как быть в ситуации когда между полосами движения в одном уровне с дорогой полотно трамвая со сплошной разметкой по краю полосы и автомобиль номер 2 двигался с опережением по трамвайной линии. Автомобиль номер 1 выполняет поворот на лево в разрешенной разметкой разрыве сплошной линии. Соответственно получает в бок, кто в этой ситуации виноват, ведь авто номер 2 фактически двигался прямо, а авто 1 занимало крайний левый ряд?!

[Win]

Вопрос. Как водителю автомобиля 1 доказать, что он включил поворотник заранее? Регистратор его машины не фиксирует его включенный поворотник

[МаксимИванов-вл]

В 2016 году было такое дтп в Кемерово, тогда погибли 4 мотоциклистки(они ехали в поворачивающем авто). Очень долго решалось кто виноват, так как обгоняющий настаивал на том, что поворачивальщик должен был убедиться в безопасности маневра. Кто стал в итоге виноват неизвестно, но вы сами можете оценить, посмотрев видео на ютубе по запросу «Дтп с бывшим главой гибдд Кузбасса Юрий Мовшин»

[Win]

Второй вопрос. Если между 1 и 2 автомобилем есть третий. Поворотник у первого он увидит, когда выедет на встречу уже. Кто виноват будет?

[rostmiller]

"11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной". На видео явно нерегулируемый перекресток, и знаков главной дороге на картинке автор не указал. остальное, в какой момент времени водитель 1 включил поворотник, роли уже не играет. Водителя 2 там не должно было быть перед ним априори. (П.С. Про ДДД тоже не забываем, смотреть нужно в зеркало, но речь то сейчас именно о правилах). Начинаю сомневаться в том, что автор ролика "ЭКСПЕРТ"

[Pixrl]

Произошла похожая ситуация. Только удар был в заднее левое Колесо, крыло и бампер. Водителя при повороте налево сзади на встречке не было. Вдобавок водитель номер 2 был пьян и покинул место дтп, когда я высказал своё намерение вызвать гаи. Как рассудят нас в такой ситуации?

[Аветик-бм]

У меня тоже было такое а слабо перед теобразным перекрестком нанести 50 метров сплошную линию и все ну неужели это так сложно

[Арман-бе]

А не чего такого, что на перекрестке обгон запрещен

[jk.]

Перед началом манёвра необходимо убедиться в его безопасности.Если нужно повернуть, лучше пропустить торопыгу, также включение поворотника не даёт преимущества.

[Win]

Вопрос третий. Водитель 2 обгоняет километровую очередь автомобилей. С километра он не разглядеть поворотник номера 1. А когда разглядеть, то посчитает, что поворачивающий должен ему уступить. Кто тогда виноват будет?