Аллах без места? Ашариты. Матуридиты. Мухаддисы

Наши соцсети:

[qxxkogp]

Пророк ﷺсказал : «Неужели вы не доверяете мне тогда как я являюсь доверенным Того, кто на небе? Вести с небес прихобят ко мне утром и вечером».(Муслим, Бухари, Ахмад).

И сказал онﷺ: «Проявляйте милосердие к тем, кто на земле – проявит и вам милосердие Тот, Кто на небесах!»( Ахмад, Абу Дауд, ат-Тирмизи и аль-Хаким).
В этом хадисе идет противопоставление небеса-земля, и это не вызывает сомнений.

И сказал он ﷺ: «Клянусь Тем, в Чьей Длани душа моя, если мужчина зовет свою жену на супружеское ложе, а она отказывается, гневается на нее Тот, Кто в небесах, до тех пор, пока не станет муж ее доволен ею»(Бухари, Муслим).

И сказал он ﷺ: «Поистине, Аллах написал надпись до того, как сотворил все сущее» «Поистине, милосердие Мое опередило гнев Мой» – и она у Него над Троном»(Бухари).

Когда Са’д ибн Му’аз вынес решение относительно предания смерти мужчин Бану Ку-рейза и пленении их женщин и детей, сказал ему Посланник Аллаха ﷺ: «Ты вынес решение, которое вынес Аллах над семью небесами» (Это версия Ибн Исхака и других. Другая версия этого хадиса приводится у аль-Бухари и других).

Сказал Анас ибн Малик (رضي الله عنه): «Зейнаб гордилась перед женами Пророка (رضي الله عنه), говоря: «Вас выдали замуж ваши родные, а меня выдал замуж Аллах с семи небес» (Бухари).

Сказал Ибн ‘Умар: «Когда скончался Посланник Аллаха ﷺ, к нему вошел Абу Бакр(رضي الله عنه), припал к его телу, поцеловал его лицо и сказал: «Дороже ты мне отца и матери, блажен ты, и живой, и мертвый!». После этого он вышел к людям и сказал: «Кто поклонялся Мухаммаду, то Мухаммад умер. А кто поклонялся Аллаху, то ведь Аллах в небесах, Живой, и не умирает…» (Бухари).

Имам Бухари приводит следующие слова Ибн Аббаса, да будет доволен Аллах ими обоими: «Когда Аллах беседовал с Мусой, был возглас в небесах, и Аллах был в небесах». «Хальк ‘афаль ‘Ибад» стр 53.

Посланник Аллаха ﷺ: «Размышляйте о творениях Аллаха и не размышляйте о Его Сущности, ибо вы никогда не оцените Его должным образом». (Приво-дит Ибн Хаббан в книге «Ат-таргиб ва-т-тархиб» с иснадом, который подлежит обсуждению. Но этот хадис подкрепляется словами сахаба

АбдуЛлах ибн Аббас (да будет доволен ими обоими Аллах), сахаби, двоюродный брат посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует.
Он сказал: «Размышляйте о чем угодно, но не размышляйте о Сущности Аллаха, поистине, между седьмым небом и Курси (престолом) семь тысяч светов (В книге Ибн Кудамы «Исбат Улув» говорится «семь тысяч лет»), а Он над всем этим». Приводит Ибн Къудама в «Исбат Улув» стр.34, а также Байхакъи в «Асмау ва сифат» стр 420.

[ЗариятШахвалиева]

Передают со слов Абу Хурайры (да будет доволен им Аллах) что посланник Аллаха (мир ему) сказал: «Есть два слова, которые любит Милостивый, и они легки для языка, а на Весах (они будут) тяжелы – (это слова) Субхана-Ллахи ва бихамдихи, субхана-Ллахи-ль-‘Азым (Слава Аллаху и хвала Ему, слава Аллаху Великому)» (Бухари).

[Islam_din_]

Кто создал место, образ, тело, направления?! Аллаh, если они созданы значит их когда не было и они появились из небытия. Аллаh был Вечно без начала и не было ничего кроме Него. Разве тогда были небеса?! Нет конечно, разве тогда были места, образы, объекты, тела, направления?! Нет конечно. Нет ничего подобного Аллаhу, всё что мы себе представляем на это Аллаh не похож, Он не нуждается в своих созданиях, Он не нуждается в каком либо месте, теле, направлении. Когда говорим без места это означает что мы отрицаем Существование Создателя. Аллаh был до создания места, без места?! Конечно! Ведь Аллаh создал всё, ведь Он создал места . Те кто убеждены что Бог якобы вознёсься на небо или на Аль-Г'арш, чем вы отличаетесь от будистов, христиан и иудиев?! У вас одни и те же убеждения, вы приписываете Богу тело. Что скажете когда Даджаль придет и скажет что Он Бог который спустился с небес?! Вы последуете за ним. Что бы вы включили разум, Я задам риторический вопрос: где по вашему был Аллаh до создания небес, Аль-Г'арша, мест, объектов, направлений?! Вот именно без места! Ведь этого всего не было а Аллаh был Вечно без начала не нуждаясь ни в ком и не в чём.

[qxxkogp]

1. «Милостивый вознесся на Трон» (Та ха, 5).
2. И сказал Он: «Он – Тот, Кто сотворил небеса и землю за шесть дней, а затем вознесся на Трон» (Железо, 4).
3. Сказал Всевышний: «Неужели вы уверены в том, что Тот, Кто на небе, не заставит землю поглотить вас?» (Владычество, 16). Сказал Ибн ‘Аббас: «Под Тем, Кто на небе, подразумевается Аллах».
4. И сказал Всевышний: «Они боятся своего Господа, который над ними…» (Пчелы, 50).
5. И сказал Всевышний об ‘Исе, опровергая слова иудеев о том, что они его убили: «Они действительно не убивали его. О нет! Это Аллах вознес его к Себе» (Женщины, 157-158).
6. И сказал Всевышний: «К Нему восходит прекрасное слово, и Он возносит праведное деяние (или праведное деяние возносит прекрасное слово; или праведное деяние возносит человека)» (Творец, 10).
А разве можно подниматься куда-то, кроме как вверх?
7. И сказал Всевышний: «Скажи, что Святой Дух (Джибриль) низвёл его (Коран) от твоего Господа с Истиной» (Пчелы, 102). То есть, начало его ниспослания от Твоего Господа, низвёл (спустить сверху в низ)
8. И сказал Всевышний о Фир’ауне: «Фараон сказал: «О Хаман! Построй для меня башню. Быть может, я достигну путей, путей небесных, и взгляну на Бога Мусы. Воистину, я считаю его лжецом» (Прощающий, 36-37).

[НарынбекКамчы]

Мы не говорим что Аллах нет нигде, мы говорим Аллах причисть от место направления.

[sabrtvmuslimoffical]

Милостивый вознесся на Трон (или утвердился на Троне).

Сура Таха аят 5

[SuperRatcmIsmydick]

Матрудиты не говорят, что его нигде нету, они утверждают что он не нуждается в месте что бы быть.

[olzhas]

МЕСТО - ЭТО КАЧЕСТВА ТВОРЕНИЙ. АЛЛАХ СОЗДАЛ МЕСТО И ОН НЕ НУЖДАЕТСЯ В НЕМ. НЕТ НИЧЕГО ПОДОБНОГО ЕМУ.

[mauara-nahrhanafia]

Имам, факих, мухаддис, мухаккик Ибн Бальбан аль-Ханбали сказал:

✍️ «Шариатское положение [хукм] того, кто утверждает Аллаhу место

Тот же, кто убеждён или скажет, что Аллаh Своей сущностью находится везде или в определённом месте, является кафиром.

Был Аллаh и не было места. Затем Он сотворил место. А Он существует также, как и до сотворения Им места».

📚 Источник: «Калаиду-ль-Икян», стр. 97 [см. фото].

[montemors]

Мы Мусульман сами себя достали вот этими спорами.

[Zamanliqskiyy]

Если есть Ашъариты которые читают это то обращение к вам, сравните то что говорят обе стороны без фанатизма. Без фантазии. Я лично бывший Ашъарит. Мне было сложно слышать когда говорили Рука Аллагьа, или Вознесся даже после перехода на Агьлю Сунну с Ашъаритов, так как сразу человек не может измениться на 100%, привычки были оставшиеся какие то, но современем ушли аль-хьамдулиЛлягь. Но мне конкретно полегчало когда прочёл книгу "Вера в Аллаха" автор Умар Сулейман Аль-Ашкар. Там он внятно четко все объясняет насчёт качеств Аллагьа ближе к концу книги или в середине.

Мы не приписываем Аллагьу тело говоря что у Аллагьа есть Рука и что Он Вознесся. Точно так же как мы и вы не приписываем Аллагьу тело когда говорим что Аллагь Слышит. Ведь по вашей же логике что бы слышать нужны уши, но никто не приписывает их Аллагьу. Под словом Рука не нужно представлять себе что то, что бы ты не представил себе Аллагь отличен от этого. Пусть Аллагь наставит вас и объеденит нас на Истине, Амин Амин Амин.

[flashkaflashka]

Атрибуты Аллагьа!!!
Свидетельствую, что нет божества достойного поклонения кроме Одного Единого, Единственного Аллагьа, Существуешего Сам по Себе, не нуждаясь ни в ком и не в чем!!! Аллагь Всемогущий своим могуществом Он создаёт бытье из небытия. Все что происходит, происходит по Его Воле, по Его Могуществу, по Его Всезнание. И по Его Предопределению. Хорошие по Милости, плохое по Справедливости. Нет ничего подобного Ему, Он Всевидяший и Всеслышаший. Ни один из Атрибутов Аллагьа не подобны атрибутам созданых. Разум человека не может постичь, познать Сущности Аллагьа!,
Аллагь не тело и не качества тел! Аллагь существовал вечно когда не было чего либа! и будет существовать вечно, таким каким был до создание всего без образа, без места, без направления. Аллагь отличен от созданных. Не охватывает Его ни одно из шести сторон; сверх, снизу, слева, справа, спереди и сзади.
Аллагь Создал осязаемые тела, которые мы видим, такие как; земля, камни, люди, животные и другие, а так же Создал не осязаемые тела которые мы не видим такие как; ангелы, джины, воздух, свет, тьма, И ни на что из созданного Аллагь не похож,
. Ни говорим "где" Аллагь и не говорим что Он "везде"!!! потому что, "где" указывает на место!
Везде тоже место. Нет у Него нужды в чем либо или в ком либо. И нет у Него сотоварища.

[rgeek]

Он говорит, все что без направлений такого не существует. Нет, существует, и это Аллах - Он был до сотворения направлений, до сотворения места. Аллах есть без направлений, и всегда был. А то, у чего есть направление это махлюк (творение Аллаха) вот и все.

[pmiornk]

Высокомерная мусульмане с обеих сторон эту тему просто обожают! Потому что это отличная платформа чтобы выпендриться. Я не удивлюсь если 90% оставивших здесь комментарии не могут просто-напросто встать на утренний намаз. Как-то у министра Израиля нетаньяху спросили не боится ли он откровение из Корана где написано что евреи будут уничтожены мусульманами. Знаете что он ответил, пускай сначала придут те мусульмане которые упоминаются в Коране.

[АхмадАбасов-ис]

Аллах был и не было ничего, Аллах создал всё, время расстояние и направление также созданно Аллахом и Он субхануhу ва Та'аля существует вне этого.

[Ibrahim-xqhz]

Если Вопрос Рук Аллаха и др. делается главным, хотя не столп веры
Разве иблис из-за мнения о Рук вышел?.
38:74. Кроме иблиса возгордился и стал из неверующих
38.75. Сказал "о иблис, что помешало тебе поклониться тому что Я сотворил Руками? ".

Это надо принимать как есть и не обсуждать и не отрицать раз дано в Коране. Всё.
Это не значит тело и не значит материальное имея всё это, но при этом нет ничего подобного Ему.
Зачем крайности?

Мусульманам нужно Не разделяться на течения "понимания" вопросов которые даже не нужно задавать и не потребуется в Судный день (Трон, Руки Аллаха) а из этого делать деление на -измы катастрофа.

В Коране ясно дано понять о аятах муташабих что за ними следуют у к кого уклонение в сердце и домогаясь их, а крепкие в знании говорят ПРОСТО "МЫ УВЕРОВАЛИ" и всё. См 7.3.

"Они не способны объять Его знанием"
(20:110)

"И другие - [муташабихат].
Те же, у которых в сердцах уклонение -
Следуют тому, что [ташабаха] из него
домогаясь фитны и домогаясь толкования.
И не знает толкования его, кроме Аллаха.
А крепкие в знаниях говорят:
Мы уверовали в него" (3:7)

"Размышляйте о творениях Аллаха,
И Не размышляйте об Аллахе"
(Хадис)

68:42." В тот день, когда обнажится Голень, их призовут пасть ниц, но они не смогут сделать этого.
44. Оставь же Меня с теми, кто считает ложью это повествование.".


Концентрация на акыде, но упускание из вида факта, что Разность - уже разделение! (-изм)
Факт, что разделении на основе акыды параллельно много
Течение им остаётся
(и это серьёзное положение)

Возникнет вопрос: а какое течение правильное?
- Никакое! Если и так Уже в Исламе!
Для этого не нужно создавать внутри Ислама
отдельное направление с "правильным пониманием"

Разве не достаточно, что Аллах довел тогда до совершенства религию?
"Сегодня я усовершенствовал вам вашу религию" (5:3).

Направленность к Создателю! и Его Книге
И не на понимании некого человека (или группы)

Что велел Аллах Всевышний?
"Обрати лик свой к религии ханифом"
(30:30).

Слова "Ханиф" корень означает "склонение"
Склонность к религии Аллаха. (не к кому-то)

"спутники зовут его к пути
Скажи: путь Аллаха - он Путь.
И велено мне покориться Господу миров." (6:71).

К Аллаху направленность в религии!
Только Он решает: что можно и нельзя. Это Его религия
Всевышний Аллах сказал

42:13
«Выстаивайте религию и не разделяйтесь в ней»..
Аллах избирает для Себя того, кого пожелает,
и направляет к Себе того, кто обращается к Нему.
42:14
Они разделились только после того, как к ним явилось знание, домогаясь между собой.
И если бы не было прежде Слова от твоего Господа об отсрочке до назначенного срока,
то было бы решено между ними.
42:15
Посему призывай для этого
и следуй прямым путем, как тебе было велено.
Не потакай их желаниям и говори: «Я уверовал
в то, что Аллах ниспослал из Писания»

42:21
Или же у них есть сотоварищи,
узаконившие для них в религии то,
чего не дозволил Аллах?

30:30. Обрати свой лик к религии, ханифом.
...Такова правильная религия, но большинство людей не знают
30:31. Обращёнными к Нему, бойтесь Его, совершайте намаз и не будьте из [мушрикйн],
30:32. в числе тех, которые разделили свою религию и стали сектами, каждая тому что у них, радуется.

Обращённость к Аллаху

В то время как разделение может означать
направленность внутрь своей группы
и из неё уже к Аллаху
Но это как посредничество
И не "в Исламе", а "суб-Исламе"

В течениях свои условия.
Уже превращая как в "свою мини-религию"
А Надо условия Аллаха

В Коране чёткая последовательность темы разделения (42)

11 "Нет ничего подобного Ему"
12 "Не разделяйтесь"
13 "Узаконил для вас из религии, то что заповедал..."
14 "Они разделились после того, как явилось им знание,
домогаясь между собой"
.. В сомнениях от него..
15 "Не потакай их желаниям и говори: «я уверовал в то,
что Аллах ниспослал из Писания»"

21 Или же у них есть сотоварищи, узаконившие для них в религии то, чего не дозволил Аллах?

52 "Ты указываешь на прямой путь"
53 "Путь Аллаха"

[Osmanli]

Сказано в Къуръане [Сура «Аль 'Имрон», Аят 7]:

هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ

Это означает: «Он [Аллаh] - Тот, Кто ниспослал тебе [О Мухьаммад] Къуръан, в котором есть Аяты «мухькамат» [ясные по смыслу], которые являются матерью Книги [то есть основой для понимания Къуръана], а также Аяты «муташабиhат» [иносказательные]. И те, в чьих сердцах есть отклонение, следуют за Аятами «муташабиhат», пытаясь посеять смуту и добиться толкования [то есть ложного толкования]. Но не знает их истинного толкования никто кроме Аллаhа и тех, кто утвердился и достиг высот в знаниях, такие говорят: «Мы уверовали в них, в то, что все они ниспосланы Аллаhом». Но понимают это лишь благоразумные».

[WeiserMann-xp]

Вознесения на трон, сказано только для человеческого понимания, что Аллах над нами и он выше нас, а не под нами! Но Аллах вне места и времени ! Короче спор не о чём! Решайте лучше другие проблемы мусулман, у нас в умме нацизм процветает, подумайте об этом лучше!

[Любовьсладкаянаслаждениеигорьк]

Вы правы 💯 слава Аллаху я не ашарить и не матуридить я ханафить по переубеждение ( акида) по знанием ( фикх)

[donpatron]

был АЛЛАГЬ и не было ничего вместе с ним! это свидетельствует, что нет у Него тело, что нуждается в месте, и ОН не меняется от того, что он создал место, а тот кто говорит, что он поменялся, тот кафир.. вот это и есть однозначный довод!
а то, что ты говоришь, это только по твоей логике однозначный довод, но на самом деле он двоякий! например, Я тоже могу указать пальцем вверх и посмотреть на верх, но при этом не буду считать, что АЛЛАГЬ на верху, а просто делаю так из уважение к величию АЛЛАГЬА.. и Арабы делали так, так как там пользовались таким красноречием, и естественно Пророк мир и благословение АЛЛАГЬА ему, не будет им потом говорить, мол это не потому что АЛЛАГЬ там, ибо это было бы глупо, например как если бы кто то сказал, что некий похож на льва, а потом объяснял бы им, что не своей внешностью, или сказал бы, что кто-то васел на трон, а потом начал бы говорит, что имеет ввиду, что он стал правителем, а не в прямом смысле, что он сел на трон..
а если ты скажешь, но если бы он объяснил, то сегодня все всё знали бы, то скажу тебе: если так рассуждать, то можно своими почемуканиями дойти до вопросов атеистов, которые говорят, почему АЛЛАГЬ себя не покажет если он есть, тогда бы все признали его и были бы на истине.. однако, разве в этом было бы испытание?
и так, мы видем, что твой довод двоякий, а против тебя как раз прямой довод