Алексей Исаев. Сражение за Ржев и Ржевский выступ как часть битвы за Москву

Алексей Валерьевич Исаев в своем докладе в рамках конференции "Не убит подо Ржевом" рассказывает, почему сражение за Ржев нужно считать частью Битвы за Москву.
Битва - это совокупность операций, объединенных общим замыслом. Она может продолжаться несколько месяцев и даже лет. Алексей Исаев сравнивает битву за Москву с битвами за Кавказ и Ленинград.
Задача операций подо Ржевом с зимы 1941 года по апрель 1943 года - убрать опасность от Москвы, разгромить группу армий "Центр". Несмотря на то, что задачи эти были решены частично, окончание битвы за Москву нужно перенести с 20 апреля 1942 года на конец марта - начало апреля 1943 года, когда был освобожден Ржев и другие города и села под Ржевом и Взязьмой.
Выделение операции на Ржевском выступе в качестве отдельной битвы приводит к чрезмерному дроблению наших операций в ходе Великой Отечественной войны, осложняют рассказ о Великой Отечественной войне в школах и ВУЗах, и делают историю войны менее логичной и последовательной.
Конференция прошла в рамках проекта "Ржевская дуга 1941 -1 943" поддержанного Президентским фондом культурных инициатив

Поддержать наши проекты:

Сбербанк 2202 2036 9455 1773

Наши площадки

[СергейИванов-юфв]

Дядя Лëша, огромное спасибо за лекцию! Очень конструктивно, разборчиво и с картами! Крепкого здоровья Вам, Артëму и всей Вашей команде! С огромным приветом Ваш покорный слуга из Ростова

[sirwbg]

Очень полезное вступление о советской историографии ВОВ. Теперь есть что дать послушать внуку. Актуально!

[ВладимирСпиренков]

Алексей Валерьевич, вы регулярно говорите про танки с белым мелведем на фоне красной звезды, в частности про битву за Берлин. Это 7 тяжелая танковая бригада. Бывшая 64 танковая дивизия. Полное название 7-я отдельная гвардейская тяжёлая танковая Новгородско-Берлинская Краснознамённая, орденов Суворова и Красной Звезды бригада. В Берлине стряла до 93 года. Учавствовала в деблокировании 2 ударной армии и Тихвенской наступательноц операции. Учавствовала в пестсамо керкенесской операции. В германию входила в составе 3 танковой армии Рыбалко.

[Иван-вмч]

у меня битва подо Ржевом открылась в 9 классе, ,
появилась книга жукова " воспомининия и размышления", ,
отец приложил много усилий, чтобы ему дали почитать, ,
потом, , таким сосредоточенным, , я отца не видел, ,
, ,и вдруг-- маты)) крики)) книга жукова летает по комнате, , как
мы все, ,и мать и дети, , еле успокоили отца, ,
отец, , , выпуск куйбышевского воздушно- десантного 41 год, , 336 стрелковая дивизия, , командир 408 развед рота, , подо Ржевом
за 3 месяца боев дивизия прошла 3 переформирования, ,
каждый раз, , от 10 тысяч оставалось по 500 человек, ,
немцы на горе, , под горой речка, , и болотина в километр, , и по полю 4 слоя наших убитых, , , и приказ жукова-- наступать и наступать))
каждого командира, который это назвал дуростью, , ждал расстрел на
я потом нашел то место в воспоминаниях жукова, , можете проверить, , , " войска ркка имели большой перевес и в личном составе и в технике, , но мы не учли рельеф местности, , , "

[max]

Алексей Валерьевич, просьба: называйте фашистов фашистами пожалуйста, а то какие то неприятели, враги.. фашисты они и есть фашисты.

[alexmolokin]

Нет, именно Ржевская битва и точка! Определение подходит под неё на 100% Очень горько от того, что Алексей Валерьевич - один из тех исследователей, кто приложил массу усилий, чтобы вернуть Ржевскую битву в научный дискурс и фокус общественной мысли, и параллельно он обесценивает её, лишая статуса битвы, растоворяя в битве за Москву, аоаторяятезис, что ничего уникального в ней не было. В том то вся и трагедия, что не было в ней ничего уникального, она стала квинтесецией объективных и субъектвных проблем и недостатков советской обороны, подготовки вооружённых и сил, организации их применения, рвачества, волюнтпризма, прожектерства, доминирования полтико-идеологичнской линии над военно-научным прагматизмом

[igorrromanov]

Стратегия - цель/цели;
Тактика - методы их достижения.
Оперативный уровень находится между тактикой и стратегией.

[VAG-pj]

В фильме Драбкина упоминается операция Метатель (der flinger).
Насколько она была реальной?
Сказано что эту операцию немцы планировали на 1943

[VAG-pj]

Операция занимала время на разработку, а битва иногда требовала оперативного решения.
Правильно ли я считаю?

[avt]

Если логически развить этот свежий подход к завершениям битв в Великой отечественной Войне, то все они завершились 9 мая 45-го года.
Когда историк начинает рассказывать про людей, которые кому-то хотели угодить, он вступает на очень тонкий лёд.

[СергейМедведев-ос]

Доставка еды на передний край показана в одном из фильмов знаменитого сериала "Четыре танкиста и собака "

[kovytka]

Приятно, что в научном сообществе кипит работа и пересматриваются ранее установленные рамки. Но это 80 лет спустя. А через 150 лет заново пересмотрят. А что думали люди, которые тогда это реально планировали операции. И которые фиксировали результаты. В том числе через наградные документы

[СергейМедведев-ос]

Сталин считал московское направление самым главным. В его послевоенной краткой биографии сообщается, что он особо ценил свою медаль "За оборону Москвы", а среди заслуг отмечается, что Сталин разгадал коварный замысел Гитлера после захвата Сталинграда ударить в тыл Москве

[MrWazza]

Гурулев это не родственник сегодняшнего? Если да, то все понятно…

[EkaterinaStepanova_]

О собственно сражении за Ржев практически ничего.

[VAG-pj]

А если бы вместо Конева был Рокоссовский, могло число жертв быть меньше?

[АлексейЖилин-фф]

Так можно всю ВОВ определить как битву за Москву

[ТалгатИсанов-сп]

Обидно, такие потери род Ржевом, деревня Полунино, пишут там 11000 лежит бойцов, .

[rafael_abelyar]

Позор, когда о коммунистах, воевавших против армиий с крестами, задаёт вопросы человек с крестами.

[XBOCT_BOPOHA]

Да, 20 апреля искусственная вещь прекращение наступления и переход к обороне на занятых рубежах, куда уж искусственнее то? А ржевские наступления лета-осени связаны с октябрьскими-ноябрьскими оборонительными боями совсем не искусственно, Ага, именно так.