ALLES, was du über DUNE wissen musst! #dune #dune2 #frankherbert #davidlynch #derwüstenplanet

Wenn wir über Spiele sprechen, die entweder elaborat ausgestaltete eigene Welten mit Hintergrundgeschichten haben oder über solche, die ihre Welt aus der Literatur oder dem Film borgen, nehmen wir uns zuweilen die Zeit und sprechen mit Experten für die „Lore“ jener Welten. Im Format „Die Welt von…“ erforscht Rahel Schmitz von Stay Forever die Legenden, die Geografie, die Geschichte, das Pantheon von fiktiven Welten.

Diesmal liegt die Folge, in der es um ein Spiel zum Roman „Der Wüstenplanet“ von Frank Herbert geht, schon ein bisschen länger zurück: In Folge 25 vom Juli 2013 besprachen wir Westwoods legendäres Echtzeitstrategiespiel Dune 2 von 1992. Seither erschien noch eine Handvoll von Video- und Brettspielen mit dem gleichen Background, zuletzt Spice Wars von 2022, allerdings erreichte bisher keines mehr die Bedeutung des Westwood-Klassikers.

00:00:00 Einleitung: Wer ist Ben Calvin Hary?
00:01:45 Worum geht es im ersten Dune-Roman?
00:06:49 Was passiert in den folgenden Bänden?
00:09:47 Welche politische Idee steckt im Dune-Universum?
00:15:01 Die Bene Gesserit und die Religion im Dune-Universum
00:17:40 Die Zeitrechnung
00:19:32 Die zentralen Parteien und ihre Konflikte
00:23:01 Mensch, Natur und die Inspiration für den Roman
00:24:32 Sandwürmer und die Ökologie des Wüstenplaneten
00:31:01 Was bewirkt das Spice Melange?
00:35:23 Wo sind die Computer?
00:40:18 Die Erzählperspektive des Romans
00:45:50 Kulturelle Anleihen aus dem Islam
00:53:06 Die Verfilmung von David Lynch (1984)
00:55:53 Gescheiterte Vorgänger-Filme
00:58:12 Welchen Einfluss hatte Dune?
01:02:14 Bens Arbeit für Perry Rhodan

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WÖCHENTLICHE PODCASTS UND ANDERE EXTRAS FÜR UNTERSTÜTZER:

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[Stoertebekerxyz]

Durch das Spice können die Navigatoren nicht den Raum krümmen. Das macht der Holzmannantrieb. Aber ohne das Spice könnte es ein kurzer Flug werden und man könnte einen Stern rammen oder dergleichen. Die Droge macht hellsichtig, so dass die Navigatoren den Kurs vorhersehen können und so die Highliner sicher durch den bekannten Raum steuern.

[HerrXabu]

Ein ganz wundervoller Podcast. Vielen lieben Dank ihr beiden. Würde mich sehr über einen zweiten Teil zu diesem Thema freuen 😃

[boongrinder]

Hach, so toll. Schön die Lore erklärt. Danke Rahel und danke Ben. Sowas höre ich ja immer gerne. Es gibt mir immer wieder diesen Tritt mal endlich diese tollen Bücher zu lesen.

[Stoertebekerxyz]

Was ich bei Herbert gut fand war, dass dort nicht mit "Lasern" aufeinander geschossen wurde oder sonstigen spacigen Waffen. Auch scheinen die keine echte Luftwaffe zu haben und Weltraumschlachten fanden auch nicht statt. Die Erklährung ist interessant. Gegen alle möglichen Waffen wurden Schutzschirme erfunden. Diese Schutzschirme könnte man durch Laserbeschuss zur Explosion bringen, die einer Atombombenexplosion gleichkommt. Atomwaffen waren aber tabu. Jedes Hohe Haus hatte Atomwaffen aber wer auch immer solche eingesetzte hätte, hätte zur Strafe die Vernichtung seines Planeten riskiert. Wie gesagt, durch Handfeuerwaffen konnten Soldaten mit Schutzschirmen nicht getötet werden, daher wurden Stichwaffen wieder nötig.

[paulus]

Danke für die Tolle Podcast-Folge.
Was Musik und mystische Atmosphäre angeht, kann sich selbst der neuste Dune Film nicht ansatzweise mit der Lynch-Version von 1984 messen.
Ich liebe es, dass man da nicht alles vorgekaut bekommt und manche Dinge einfach unklar bleiben und die eigene Phantasie beflügeln.

[nkouluc]

a) für den Algorithmus und b) vielen Dank! Schon lange darauf gehofft!

[GoGoChibiAKU]

Uiuiui! Ich liebe solche Folgen, die einem ganze Welten öffnen und näher bringen ❤

Keep up the good stuff 'Jungs und' Mädelz 💕

[spiderjerusalem]

spice ermöglicht nicht die raumkrümmung, es ermöglicht den navigatoren komplexe kursberechnungen vorzunehmen. deas mit der raumkrümmung kommt nur in dem lynch film vor.

[dorisschneider-coutandin]

Nun, die gesamte, geballte Kraft der Arabistik kommt in Teil zwei der Villeneuve-Fassung umso mehr zum Tragen. Was in Teil eins eher vernachlässigt wurde, wird dafür in Teil zwei umso mehr wettgemacht, und das sogleich im Übermaß. Von der Herbert'schen Ausgewogenheit ist da keine Spur mehr.

[Atlan]

Ben da bin ich doch e schon fan =) cool danke für die folge ich kam mir dune damals bei dune 2 in kontakt und habe dann mit 12 oder 13 dune das buch gelesen. da ich das spiel so toll fand und fand das buch auch wirklich toll aber ich glaube ich habe damals viel nicht verstanden habe es dann später noch einmal gelesen und mochte es dann noch mehr. Der schlafende muss erwachen :)

[jensherrig]

Ich kann die Faszination für den 84er Film sehr gut verstehen, bin Baujahr 1981, ist musste den Film in den 90ern auch mehr als einmal schauen um ihn zuverstehen. Hatte aber auch Null Vorkenntnisse zu dem Stoff😅
Super Analyse, top Video 😊

[LokiPromptsMaster]

Da bekommt man ja mehr Hintergrund Wissen, gab viele Infos die ich nicht gewusst habe, danke. :)

Paul Orestes Atreides auch Paul Muad'Dib und Usul, der erste Imperator aus dem Hause Atreides, steht im Mittelpunkt der ersten Trilogie. Warum Muad'Dib ? Also hätte mich gefreut wenn es hier erwähnt wird, tatsächlich kenne ich die anderen Häuser nicht: Alman, Corrino, Fenring, Delambre, Ezharian, Fenring, Kenric, Moritani, Ophelion, Tiopa`It, Wallach & Wikkheiser.

Also Dune 2000 habe ich durchgespielt "ist dieses alte PC Spiel" und die Ordos finde ich Interessant. Habe auch Dune mir als Buch gekauft und viele Neuauflagen der Filmreihe mir angeschaut also auch die Alten Verfilmungen kenne ich, leider wurde bis jetzt in jedem Film nie mehr verfilmt als es in der Story anscheinend fortgesetzt wurde.

Obwohl bei Corrino darauf gehe ich gleich etwas näher ein, wer die PC Spiele gespielt hat auch da gibt es Neuauflagen: (Dune 2000:) Der Padishah-Imperator des ganzen bekannten Universums, Frederick IV., ruft im Jahr 10191 einen Wettstreit auf Dune (auch Arrakis genannt) aus, in dem es darum geht die großen Adelshäuser dazu zu bringen Spice abzubauen. Es gibt keine festgelegten Territorien oder Regeln in diesem Wettstreit. So treten die Atreides, Harkonnen und Ordos gegeneinander an, um sich die wertvollen Spicevorkommen zu sichern. Frederick IV. wähnt sich schon als Sieger, denn egal wie es ausgehen mag, die Förderung des Spice, welches für das gesamte Imperium unentbehrlich ist, kommt nicht zum Erliegen. Zudem spielt er seine politischen Konkurrenten gegeneinander aus. So weit ich weiß gehört Frederick IV zum Imperium aus dem Haus Corrino bitte verbessert mich falls ich falsch liege.

Shaddam IV, aus dem Haus Corrino, ist zu Zeiten von Paul Atreides der Imperator in der Sci-Fi-Welt von Frank Herberts Dune. Das heißt, er regiert als Kaiser und oberster Herrscher über das gesamte bekannte Universum. Als galaktischer Feudalherr kann er anderen Häusern, wie den Atreides und Harkonnen, Befehle erteilen.

[Bulgrim]

Also Atlan nur als Miniserie(n) zu erwähnen könnte für ältere Leser etwas verwirrend sein. Ich habe Perry Rhodan bis Band 20xx gelesen und dank einem glücklichen Flomarktkauf Atlan von 1 bis 850. Ich wusste nicht mal das es Atlan Miniserien gibt. Google sei dank weis ich das jetzt. Und eurem Podcast sei Dank habe ich wieder Bock auf das Phänomen Perry Rhodan bekommen. Ich bin heute in dem Alter in dem damals meine Mutter mir PR nahe gebracht hat (wie auch Dune :) zu hören das es inzwischen doppelt so viele Bände gibt wie damals, WOW! Schade das sie schon einige Zeit Tot ist. Sie hatte PR von Band 1 an gelesen (konnte im Gegensatz zu mir aber nichts mit der Atlan Serie (also der alten nicht die Miniserien) anfangen :)
Ich habe noch nie verstanden wenn Menschen zu mir gesagt haben das sie nicht Hunderte oder Tausende Jahre leben wollen. Also ich hätte definitiv nichts dagegen! Es gibt so viel zu Erleben und zu Entdecken .... Dafür würden selbst hundert Leben nicht ausreichen!

[howardpope]

In den Dune-Büchern dient das Melange nicht dazu, den Raum zu biegen, sondern es gestattet den Navigatoren der Raumgilde hellseherische Sicht, die es ihnen ermöglicht, einen sicheren Kurst für ihre Raumschiffe zu finden.

[str.]

Was David Lynch's Dune-Verfilmung angeht: es gibt nicht Kino-Version und Director's Cut. Es gibt die Kino-Version, die zumindest in der deutschen Synchronisation (die einigen Dune-Jargon verständlicher übersetzt) nicht schwer zu verstehen. Die Kino-Version - die einzige, die Lynchs Namen trägt - ergab sich aber daraus, dass das Studio die Länge begrenzt hat. Außer dieser Version gibt es keinen Director's Cut.


Dann gibt es die TV-Version, die einen sehr langen - unnötig langen - Prolog hat und auch während des Film fast jeden Stein erklärt. Das macht sie schwer sehbar. (Die deutsche Fassung glänzt durch absurde Übersetzungsfehler wie "Die Fremen leben meist in der Wüste, manche aber auch in Schnecken). Lynch hat diese Version abgelehnt und seinen Namen zurückgezogen.

Und dann gibt es auch noch diverse Fan-Edits die bisweilen die goldene Mitte treffen.

[sacha]

☮️🙏😊👍 fear is the mind killer … so true

[uwegrolla]

Eine sehr gelungener Podcast. Toll moderiert und inhaltlich sehr gut erklärt Als ich das Kinoplakat 1984 sah, wußte ich nur eins: ich muss da rein. 5 DM zusammengekratzt und los ging es. Vom Inhalt habe ich wenig verstanden, weil komplex und surreal, aber die Effekte um den Sandwurm waren der Hammer. Super ekelig waren die Geschwüre des Barons Vladimir, die beinahe liebkost wurden, aber irgendwie gehörte es atmosphärisch dazu. Mir persönlich gefällt die Neuverfilmung 2021 sehr gut, auch wenn die 84ziger Version trashiger war. Die Filmmusik ist in der Neuverfilmung extrem gut gelungen (Hans Zimmer) und vermittelt einen unbekannten und seltsamen Eindruck. Diese unterstreicht den Film sehr gut. Live gehört wirkt sie noch eindrucksvoller. Mich freut, dass die Bücher bzw. der Film immer noch diskutiert wird und die Doku um Jodorowsky sollte man/frau gesehen haben. Ein faszinierender Typ

[simonberg]

Tolle Folge. Schön verständlich.
Ich kannte Dune durch die SYFY Mini Serien.
Vielleicht leihe ich mir einfach mal das ein Hörbuch aus.

[FluxNoise]

Ich finde man sollte auch noch betonen wieviel das heute sehr beliebte Warhammer 40k Universum sich von Dune abgeschaut hat.
Der große vergangene Krieg gegen die KI, die daraus entstandene Abneigung gegen zu komplexe Technologie, die adelslastige Struktur des Imperiums, die teils Religiöse verehrung des Imperators oder selbst Dinge wie die Navigatoren finden sich in ähnlicher Form in Warhammer 40k.

[peterpain]

Danke, gut gemacht.
Habe maddrax geliebt früher.