Ist KNX noch zeitgemäß? - Meine persönliche Meinung!

KNX: Veraltet oder zeitlos? In diesem Video gehe ich der Frage nach, ob KNX als Standard für Gebäudeautomation noch zeitgemäß ist. Ich zeige die Stärken und Schwächen von KNX, vergleiche es mit anderen Bussystemen wie Modbus und DALI und erkläre, warum es in bestimmten Anwendungsfällen weiterhin eine führende Rolle spielt.

Schreib mir deine Themenwünsche gerne in die Kommentare

----------------------------------------------------------------------------------------
Meine Videokurse 👨‍🎓:

----------------------------------------------------------------------------------------
Diese Produkte nutze ich für meine Automationen

Tasmota Geräte:

Zigbee Geräte:

Server:

----------------------------------------------------------------------------------------
00:00 - Intro
00:46 - Ist KNX noch aktuell?
01:12 - Was bedeutet veraltet in der Gebäudeautomation
03:02 - Die Geschichte von KNX
03:45 - Der grüne Bus ist zu langsam!
05:00 - KNX wird stetig weiterentwickelt, ...
06:34 - ... aber es dauert zu lange!
08:12 - Komplizierte Inbetriebnahme
09:40 - Funk kommt zu kurz!
11:40 - Und was ist mit anderen Systemen?
13:11 - Mein Fazit
----------------------------------------------------------------------------------------
* Be diesen Links handelt es sich um Affiliate Links. Wenn du über diesen Link etwas kaufst bekomme eine Provision von Amazon

[Alterproll]

Der Dreiklang aus Herstelleroffenheit, Kabelgebundenheit und Dezentralität ist schlicht alternativlos (leider). Mir ist kein System bekannt, das auch nur zwei dieser genannten Eigenschaften erfüllt. Insofern führt an KNX mMn kein Weg vorbei wenn man es ernst meint.

[DHYM]

Danke für das Video. Mein Haus ist von 2007 und von Beginn an mit KNX ausgestattet. Ich habe immer wieder Komponenten ergänzt, kürzlich noch einen Visualisierungsserver mit IP-Router. Nie habe ich mir die Frage gestellt ob alles funktioniert. KNX ist alt aber nicht veraltet. Und selbst die Shellys sind auf die Idee gekommen, diese in KNX einzubinden, genialer Schachzug finde ich. Habe auf diese Weise ein paar Tisch- und Bodenlampen in KNX eingebunden.

[mariobullert]

Der Hauptgrund warum man sagt KNX ist veraltet bezieht sich zu 90% auf die ETS, worüber du nicht eingehen wolltest. Wenn diese komplett überarbeitet würde und diese benutzerfreundlich Grundlegend verändert wird, dann würde niemand mehr sagen dass es veraltet ist.

[kitwolkenflitzer]

Habe 2004 meine Ausbildung begonnen. Dort haben wir EIB gemacht.

Nun 20 Jahre später habe ich ein altes Haus kernsaniert. Mit KNX. Weil die Sachen von vor 20 Jahren immer noch funktionieren ;)

Ja die ETS ist teuer und ein Graus, den man aber verschmerzen kann.

Ganz aktuell habe ich ein enocean Gateway verbaut und bin begeistert. Ich habe keine Lust immer Batterie zu tauschen. Das Gateway ist echt gut implementiert... Die Taster werden denke auch lange halten.

[StevenSchellhaas]

Meiner Meinung nach sind Geräte mit Funk eine schöne Möglichkeit um in einer Mietwohnung oder einem fertigen Haus nachzurüsten. Wenn ich aber eh Kabel verlegen muss, dann würde ich jederzeit wieder auf KNX setzen. Heutzutage funken so viele Geräte, da bin ich ehrlich gesagt froh, wenn ich das mit KNX reduzieren kann. Und mit HA z.B. kann ich die KNX Welt perfekt mit anderen Welten kombinieren.

[pw]

Nun, die Inbetriebnahme sehe ich schon als komplex. Vorallem wenn ich dran denke dass miene Frau das mal betreiben sollte, falls mir etwas passiert. Bei dem Gedanken wird mir schlecht.
Aber ansonsten bin ich Fan von KNX.
Was mir in deinem Beitrag fehlte: der Stromverbrauch.
Ich habe über 400 Aktoren und Sensoren in meinem Haus. Wenn die alle modern waren, also WLAN nutzen würde, wäre mein Grundverbrauxh an Strom schon enorm.

[mikep]

Ich würde jederzeit wieder knx verbauen alleine schon wegen der vielfalt an Geräten. Mit anderen Systemen wäre dies so nie möglich gewesen.

[lukasskymuh]

Auf welchen Bus oder Busse würdest du setzten wenn man neu anfängt? (Altbau und neubau Wohnung oder Haus)

[ChrisHolzer]

Mit Secure wurden komplett neue Geräte (Hardware) notwendig. Warum man hier nicht in dem Zuge gleich KNX 2.0 erschaffen hat werde ich nie verstehen.
So hätte man mit einigen Altlasten aufräumen können wie dem Limit bei den Mittelgruppen....
Oft habe ich das Gefühl dass es bei den Entscheidungsträgern keine Praktiker gibt.
Das andere ist der Preis - die Kosten für einen Busankoppler sind einfach nur unverschämt. Macht den Mal auf und schaut was da drin ist.... der müsste 80% billiger sein.
Das selbe gilt für Tastsensoren, zumindest für die die wirklich nur aus Tasten/Tastern bestehen und vielleicht noch einen Temperatursensor haben.
Heute können sich die Hersteller nicht mehr damit rausreden dass der KNX ein neues / Nischenprodukt ist und deswegen die Produkte so teuer sind.

4:50 naja.... wenn der Kunde (weil er es sich einbildet) alles in der Visu abgebildet haben will, dann filtern die Koppler nicht mehr viel.

[ChrisOv]

Kurze Amateurfrage: was hält Anbieter von PoE Matter Geräten ab? Sehe PoE ein wenig als kabelgebundenen Zukunft mit meinem limitierten Wissen in dem Bereich

[markzugross]

Ich denke es kommt drauf an, was man mit KNX macht. Je mehr ich eingebunden habe desto besser wird es. Zumal ich Hersteller unabhängig bin (aus meiner Sicht der größte Vorteil)

[mbs.smart.solutions]

KNX läuft zuverlässig stabil, ich denke aber das Preisschild ist nicht mehr zeitgemäß..

[allawallabedalla]

Wenn KNX mit einer Matter Bridge kombiniert wird, verbindet das meiner Ansicht nach das beste aus beiden Welten. Erprobte Infrastruktur mit einem top modernen front end. So kann man z.b. mit apple homekit die komplizierte ETS Programmierung umgehen.

[thomashermans]

Man sagt ja immer, das beste Funknetz ist ein Kabel.
Gerade bei eine Smarthome-Lösung würde ich nach Möglichkeit immer eine kabelgebundene Lösung vorziehen, weil die bei weitem zuverlässiger ist.
Und seine wir mal ehrlich, wie verbreitet ist den Matter - es wurde gehyped bis zum geht nicht mehr, aber mittlerweile ziehen sich einzelne Hersteller wieder zurück - schauen wir mal, wo Matter in 5 Jahren steht.
Bei einem bin ich mir sicher, KNX wird es in 20 Jahren immer noch geben, wenn auch deutlich weiter entwickelt.

Welche Alternativen zu KNX gibt es den wirklich - mir würde nur Loxone einfallen, weil ähnlich Möglichkeiten bieten, aber da ist die Hardwareauswahl (noch) ziemlich überschaubar.

[Stefan-jwdo]

Wie die anderen schon geschrieben haben. In erster Linie ist es die ETS, die sich zuerst mal ändern muss. Stichpunkt "Implementierungszeit".


Und wenn man sich fragt, ob KNX noch zeitgemäß ist, muss man sich andere Systeme zum Vergleich heranziehen, und deren Vor- und Nachteile anschauen.
Dann alles in eine Tabelle schreiben, und vergleichen.


Das Wichtigste beim Vergleich ist immer noch die Abwärtskompatibilität zu alter Hardware, und die Langlebigkeit in Bezug auf „gibt es auch noch Hardware in 10 Jahren“? Gibt es noch Ersatzteile?


Bei jedem anderen Hersteller muss man sich darauf verlassen können, dass es die Firma auch noch in 10 Jahren gibt, und nicht insolvent ist.
Schaut man sich z.B. IT-Hardware an, da muss man z.B. alle 4-5 Jahre ein neues Smartphone kaufen, weil es entweder der Hersteller nicht mehr unterstützt, und in Folge auch nicht mehr der APP Anbieter.

Man muss nicht immer das Neueste und Schnellste und Modernste System besitzen. Wichtig ist in der Automatisierung die Verlässlichkeit und Langlebigkeit.

Seien wir ehrlich. Wenn ein System mal steht, dann wird so gut wie nichts mehr daran geändert. (nach einer gewissen Einspielzeit). Es kommen ab und an mal Kleinigkeiten hinzu.

Das Einzige, was sich öfters mal ändert, ist die Visualisierung der Anlage.

[mzach]

Schau dir doch an wie alt ipv6 oder mqtt sind, Standard sind dafür da diese lang zu nutzen.

[maximilianrailway]

Nun ja der KNX Bus ist eben sehr robust. Bei 9600Baud muss man sich bzgl. Störungen und Leitungslängen kaum Gedanken machen. Zudem kommt KNX mit 2 Adern aus und braucht nicht noch extra Adern für die Spannungsversorgung.

Die ETS könnte wirklich mal überarbeitet werden und auch in der Performance optimiert werden.

Zudem sollten auch im RF Segment mehr Produkte angeboten werden. Heutige Low Power MCUs aus der ARM Cortex Reihe mit ca. 130uA/MHz würden auch locker Batteriegeräte mit mehreren Jahren Lebensdauer der Batterie erlauben. Da hat LOXONE die Nase schon weiter vorn, da sie native AIR Geräte anbieten mit Mesh Netzwerk. Wenn KNX RF sowas auch unterstützen würde und zudem auch noch FHSS, wäre es auch relativ robust und störsicher.

[mikelstone]

Ich würde immer wieder KNX nehmen.. Aber warum die ETS, auch in der Version 6 nicht wirklich grundlegend überarbeitet wurde, das Thema Gruppenadressen nicht endlich durch eine schlaue Abstraktion in der Software erschlagen werden kann und die Software kostenlos verteilt wird, damit KNX für viele attraktiver wird, erschließt sich mir als Nutzer der Ets 5 und 6 tatsächlich überhaupt nicht.

[hastalavista]

KNX würde sich noch stärker verbreiten, wenn die Hersteller in ihrer Produkt-Kalkulation mal zu humaneren Preisen finden würden. Wenn ich heute ein Einfamilienhaus damit ausstatten möchte, sind schnell zwischen 15 bis 20 Tausend EUR an Mehrkosten (nur für Material) fällig je nach Ansprüchen und Ausstattungsgrad. Bei den Baukosten heutzutage sparen sich die meisten Leute diese Geld zugunsten anderer Investitionen ein. Ich selber würde es immer wieder in selbst genutztem Eigentum einplanen, da ich Funksysteme möglichst vermeide und nur da, wo es keine Alternative gibt einsetze.

[ingtech]

Ich weiss nicht wo sie die Leute her haben die die ETS programmieren. Es ist einfach ein Trauerspiel mit der ETS. Ich hoffe eine 6.X ETS wird so stabil das man mit ihr arbeiten kann. Aus meiner Sicht gehört hier ein Projektleiter für die ETS her dier eine ehrliche Software macht die stabil funktioniert.