Дебаты. Максим Кац vs Майкл Наки

Дебаты Максима Каца и Майкла Наки на Дожде. Тема: объединение российской оппозиции и будущие президентские выборы в России. Модератор дискуссии — Тихон Дзядко.

#дебаты #кац #наки #политика #россия

[aleksandrarood]

Демократия - это и есть дебаты, дискуссии, срачи. Так, благодаря СЛОВАМ, появляются решения адекватные. Привыкайте, граждане. Учитесь аргументировать, слушать, думать, анализировать. Не важно, кого вы поддерживаете или вообще никого. Чем больше молчания, тем больше власти у кровавых жуликов и воров.

[MrHeZed]

"Я не интересуюсь политикой" - таким раньше был и я, пока три года назад не попалось случайно в рекомендациях видео Максима в преддверии голосований за "поправки". с тех пор все изменилось и в этом заслуга Максима. но изменилось все не после просмотра одного видео - оно лишь указало мне, что на канале Максима я наконец-то найду ответы - а как это вообще работает и что вообще происходило в стране последние тридцать лет - простым и понятным языком. и только после просмотра десятков исторических, аналитических и экономических видео на его канале, я овладел инструментарием и знаниями, чтобы наконец то можно было включить свою голову и начать политикой "интересоваться". вклад Максима огромен. и огромен он даже не в том, что Максим ежедневно освещает происходящее, а в том что он постоянно дополняет базу знаний, объясняет контекст и причинно-следственные связи - все то, что ни на уроках Истории, ни на уроках Обществознания, ни дома за кухонным столом мне никто не объяснял. Видел я такие ролики у ФБК? нет. у Майкла Наки? тоже нет. Благодаря деятельности Максима, в разговоре с родителями или коллегами, о происходящем в нашей стране ***це, я способен рассуждать и аргументировать свои слова, а не просто как попугай пересказывать чужие тейки, "не понимая, но свято веря" в них. и это работает. люди готовы прислушаться и разобраться вместе с тобой в сути происходящего, когда ты можешь объяснить а не пересказать. именно об этом сегодня Максим и говорил - нужно объединить силы, объединить аудиторию, попросить аудиторию поговорить со своими близкими - и тогда число "не интересующихся политикой" начнет уменьшаться, и, может, с мертвой точки валун и сдвинется, который в одиночку ни одному спикеру не сдвинуть.

[dekatomni]

Я жила в Беларуси во время событий и мы все живо обсуждали то что происходило и то что говорит Майкл - сильно отличается от того, что было на участках и почему это все началось. Даже в чате трансляции люди писали что не было никакого байкота. О байкоте выборов вообще никто не говорил! Тихановскому не дали зарегистрироваться, его посадили и пошла его жена, Лукашенко думал что женщина ему не соперник, но оказалось что это не так. Люди консолидировались и была огромная волна, было видно на улицах кучу людей которые поддерживали Тихановскую. Даже во дворе нашего дома люди светили телефонами вечером, мы видели почти в каждом окне каждого дома эти телефоны. Мы четко знали что все против и голоса украли и это давало людями силы выходить на протесты! Не было никакого байкота!

[ОльгаП-цщ]

Через 2 месяца после трансляции 1, 7 млн просмотров Это чуть не в два раза больше, чем бывает у Максима, когда он пишет на задевающую многих тему. Т. е. совместная аудитория заметно больше, чем каждая в отдельности.

[linadziova]

Неприятна сама интонация Майкла. Такие категорично рассуждающие люди и в споре переходящие на личности не внушают доверия лично мне. Дзядко респект!

[Ket.targetolog]

Я из Беларуси, и противоречий или "неправды" в позиции Максима НЕ услышала. Объединиться - было самое правильное и мощное решение в то время! Я поддерживала Бабарико, кто-то поддерживал Тихановского или Цепкало, НО вместе объединились ради общей цели и у нас бы все получилось, если бы Путин не поддержал Лукашенко :(.
Держу за вас кулачки. Объединяйтесь! Сопротивляйтесь!

[futureiscoming]

Выбор Тихона как модератора был идеален, на мой взгляд

[zaczac]

37:22 "вместо того, что бы обсуждать что можно сделать мы обсуждаем личность максима каца" - вот тут согласен. я вижу как наки 37 минут ПОЛОСКАЕТ МАКСИМА И ТЫКАЕТ ЕГО В ЕГО ЖЕ sh*t!
ок давайте просто признаем, что Максим облажался когда то shit happens и пойдем дальше обсуждать единую стратегию? шо за испанский стыд?

[АдыгЧеркесов-фк]

Из риторики Майкла Наки я понял одно. Он не против объединения, но нужно объединиться подчинившись ФБК. Этим он в очередной раз убедил меня в том, что ФБК добивается не только смещения Путина, но и выдвижение Навального как единственно достойного кандидата на пост президента! Я Навального уважаю, за его смелость, за его позицию и несгибаемый характер! Но нужно рассматривать все точки зрения, а не говорить с позиции кто не с нами тот против нас!

[redthunder]

Огромное спасибо всем участникам! Тихону отдельная благодарность - это самая грамотная и лаконичная модерация дебатов которую я видел за последние несколько лет!

[jennysloan]

Спасибо, Тихону за грамотное видение дебатов. У ведущего должна быть нейтральная позиция к кандитам, чтобы каждый имел равные правА высказать и донести свою позицию.

[ИринаП-фв]

Майкл Наки, "это фиаско"! Где план???
Максим - респект за терпеливое разжевывание, саоих четких предложений, продираясь свозь полные противоречий и когнитивных искажений наскоки Майкла

[ЕвгенияБолбачанова]

Наки в начале дебатов говорит, что лишить Путина поддержки-это сейчас общая цель для всей оппозиции, поэтому он считает Каца своим союзником.
Спустя час в контексте другого вопроса Кац спрашивает:"можем ли мы считать нашей главной целью-лишить Путина поддержки".На что Наки отвечает:"Ты к этой цели ни разу не придвинулся".Этот же человек целый час с цитатами говорил о непоследовательности Каца.
Уважаю Каца за его умение говорить с кем угодно, не акцентируя внимания на пассивную агрессию в свой адрес.В своих действиях как раз-таки он последователен.Он разговаривает с разными влиятельными спикерами и всем пытается донести одну и ту же идею.Спасибо, Максим!

[MOSFET_channel]

Я например убедил брата пойти 17 марта 2024 года на выборы и проголосовать против путина, при том, что до этого он ни разу не ходил на выборы. Также у меня есть друзья которые никогда не ходят на выборы - я попытаюсь и их убедить. Я уверен, что в кругу каждого человека есть такие нейтральные люд, и, если каждый сделает то же самое, у нас есть будет шанс добиться положительного результата.

[paulvasilevich]

Интересный тезис от Наки: "Мы ждем момента когда оппозиции нужно будет объединиться в критический момент, и боимся упустить единственный шанс. Поэтому объединяться сейчас мы не будем." Майк и его позиция напоминают парня наблюдающего за любовью всей своей жизни и смотрящим за тем, как она выходит замуж, заводит детей и счастливо живет, а он так и ждет тот "шанс" чтобы заговорить с ней. Возможно время ждать уже прошло, и настало время что-то предпринимать и действовать? А, Майк?

[gigamegaulftrasmth]

Это реально я сейчас слышу, что объединение усилий оппозиции Наки называет "отсутствием плана", "отсутствием условий задачи" и "затеей бесполезной", или мне кремль в уши помехи кидает?

[doentrit]

Если бы Майкл Наки прочёл хотя бы первую главу книги Сергея Маратовича Гуриева "Диктатуры обмана", он бы понимал, что именно делает Максим Кац.
Я была на одних из выборов в комиссии, и я видела как нагнали надомников, наскребли по сусекам бюджетников, а протестные просто проигнорировали и не пришли. На нашем участке всё честно посчитали, даже фальсифицировать ничего не пришлось...не представляете как было горько.

[Amarillis_R]

просто потрясающе. Только благодаря дебатам мы понимаем, что за люди перед нами. Как же народу нужна настоящая демократия

[ВладимирСавченко-ли]

Сам факт того что вы восстанавливаете формат дебатов-это очень круто и это уже огромное общее дело!!! Должно быть разнообразие политических сил, в этом и есть суть политики.

[andreyhitrikov]

Не ожидал такого позора от Наки с его постоянными переходами на личность Каца. Ожидал конструктивного разговора по сути с обоих сторон. Со стороны Каца чувствовалось такое желание, а вот со стороны Наки только личная неприязнь к Кацу.