Нужна ли России Высокоскоростная Железная дорога?

Если вам нравится контент и вы хотите поддержать автора, подпишитесь на мои соц.сети. В них ежедневно выходит эксклюзивный и интересный контент:
Огромнейшее спасибо✅

#всм #жд #Транспорт #поезд #железнаядорога #высокоскоростные поезда #товарняк #высокоскоростнаяжелезнаядорога #общественныйтранспорт

[Noname-fty]

Насчет рентабельности - да, общественный транспорт и не должен быть рентабельным. Китайские ВСМ тоже не окупились до сих пор (некоторые за 20 лет). Но глупо и смотреть на окупаемость в разрезе доходов от продажи билетов.
Цель проектов, подобных ВСМ не прямая прибыль с пассажиров, а косвенная прибыль городов и страны в целом от новых транспортных связей, улучшения инвестиционной привлекательности городов, за счет быстрого сообщения с другими мегаполисами, ну и освобождения дорог для грузового сообщения, ага.

Основная проблема ВСМ в России была и есть именно в том, что стейкхолдеры не очень-то очень вкладываться. Потому что всеми дорогами управляет РЖД, РЖД - коммерческая структура, она не получит прибыли от того, что Питер или Сочи станут более инвестиционно привлекательны, а вот убытки от невозвратных инвестиций получат.
Про «ВСМ не окупится» я вам больше скажу - плацкартные поезда тоже не окупаются. РЖД живет на доходы от грузоперевозок, а пассажирское направление для них побочная «социальная нагрузка» от государства, с соответствующим отношением. Поэтому причина графиков со средней скоростью российских поездов в 50км/ч - не то, что подвижной состав быстрее не может. Та же Ласточка, не являясь ВСМ, разгоняться может до 160км/ч. И скорость Сапсана снизили не из-за рисков безопасности или некачественного полотна, а тупо из-за протестов жителей отмене региональных электричек. Железные дороги загружены и расписание составляется не под самых быстрых, а под всех. В случае Мск-Питер с учетом того, что должны успевать ходить региональные электрички и поезда с плацкартом, а на региональных дорогах с учетом того, чтобы успевали ездить грузовые поезда по 30км/ч. А для РЖД, напоминаю, они - источник прибыли, а не пассажиры и поэтому втиснуть эти медленные махины по 40 вагонов для РЖД важнее, чем быстрые проезд пассажиров.

Поэтому ВСМ, конечно же, нужны. Но чтобы их запустить - нужна политическая воля. Нужно решение, которое примут на государственном уровне, а не на уровне планов развития компании РЖД, которая не оч заинтересована в невозвратных инвестициях, прибыль с которых они не получат (а получат города, жители, региональные бюджеты).
Так что создание отдельной компании - это хорошо. Тратить миллиарды на изобретение велосипеда тоже не стоит и совершенно неэффективно проектировать с нуля вундервафли собственного подвижного состава - стратегия его закупать была абсолютно правильной. Можно было, как в случае с Ласточкой добиться локализации производства (которая позволяет теперь собирать и обслуживать новые составы на месте). Да и пытаться в полную независимость от других стран тоже глупо, нужно просто учитывать эти зависимости, выстраивая с ними взаимоотношения и 100 раз думать прежде чем их портить. Закупить сейчас составы у передовиков ВСМ из Китая намного логичнее, например, чем начинать проект с создания очередного собственного поезда, которое будет стоить дороже самой ВСМ и растянет проект её запуска на годы и миллиарды. Не говоря о том, что потом можно получить «детские болячки», которые страны, эксплуатирующие ВСМ по 20 лет, давно прошли и учли в новых версиях поездов. И наоборот, если ВСМ покажет эффективность и прибыль - проще будет обосновать проект создания своего ПС и выделение под него достаточных сумм.

[МаксимМаксоус]

дружище! напомни дуракам, что пассажирские перевозки не окупаются в принципе. это убыточная кампания. реальные цены на билеты были бы раза в два как минимум выше, и перевозка была б без комфорта. (жд и ОТ, за авиа и водный не могу сказать)

[serg]

Надо построить хотя бы одну настоящую ВСМ, а потом смотреть как она работает, загруженность и т.д. Про рентабельность согласен с автором.

[timapelov_urban]

Ну и в целом, лайк за оптимизм и потребность в развитии! Этого новому поколению будет очень не хватать, но оно нужно

[M-Arti-s]

Какой всм? Вы цены на медленные поезда видели? Билет в купе стоит столько же сколько и на самолёт. Это нормально вообще, нет? Учитывая это наверное дешевле будет на бизнес-джете лететь чем на ВСП

[Любадрель-уз]

Те, кто говорят, что ВСМ не нужна - добро пожаловать на Горьковское направление. Тут всего 2 пути, по ним ходят дальние поезда, ласточки, электрчики, экспрессы, грузовые поезда. Из за этого электрички ходят реже чем хотелось бы, и в час пик не факт, что вы влезете в вагон. Даже в экспрессы, не то что в обычные пригородные поезда. Утром постоянно делают 3х часовые окна, и этот промежуток времени интенсивно используется, что бы пропустить грузовые, дальние поезда, ласточки. Понятное дело, что в первых двух электричках после окна вам придётся ехать стоя, даже в полдень, вне часа пик. Билеты на ласточки до Владимира и Нижнего приходится покупать за месяц, ибо их тоже не так уж и много. В общем коридор очень перегружен. Между Нижним и Казанью вообще с транспортом беда. Разве что на самолёте можно перемещаться между двумя соседними милионниками. А ведь между ними еще крупный республиканский центр Чебоксары, жителям которого тоже нужно делать пересадки, что бы добраться до Нижнего или Казани, которые совсем под боком. Конечно ВСМ нужна. И ее уже утвердили. Оставите свои фантазии при себе. Живя в Москве, никуда не выезжая за ее пределы и учась в 5 классе очень удобно рассуждать о надобности ВСМ. И я только описал ситуацию на направлении, на котором живу. Наверняка на Октябрьской Жд похожая ситуация с загруженностью.
Мы не в Словакии какой нибудь живем, где два с половиной города, между которыми пара часов езды.

[sergeisage]

Суть не в том что богатая страна поэтому можем себе позволить, а в том что высокоростные поезда стимулируют развитие экономики. Довольно странная реакция автора на комментарии людей и называть людей с другим мнением недалекими тоже как то не очень прилично

[_brsk_]

Вместо ВСМ, для страны и наших сограждан было бы бесконечно больше пользы от строительства новых грузопассажирских жд магистралей под стандартные 140-160км/ч для разгрузки и ускорения существующих, даже по тем же самым направлениям, на Ростов-Сочи и Казань-ЕКБ из Москвы. По цене всё это стоило бы как строительство одной единственной ветки ВСМ и ПОЛНОСТЬЮ окупилось бы за считанные годы благодаря грузоперевозкам, кроме того, не пришлось бы думать как сделать дорогущие и бесполезные ВСМ поезда, которые в итоге даже продавать никому будет невозможно, ибо они не смогут конкурировать по цене ни с китайскими, ни с европейскими, а вся индустрия для их производства потребует просто колоссальных инвестиций с околонулевым выхлопом, вся эта радость будет опять за счёт наших налогов и гос.бюджетов.

Но самое глупое во всей ситуации в том, что билеты на ВСМ будут существенно ДОРОЖЕ чем на самолёт или обычные поезда, даже дороже чем на Сапсан. И да, конечно, я понимаю что между МСК и СПБ они в любом случае будут востребованы благодаря бешеному пассажиропотоку и относительно высоким зарплатам в обоих городах, но для всего что расположено между ними, это будет абсолютно бесполезно и неподъемно по деньгам, то же самое касается дорог на Сочи и ЕКБ, где реально позволить себе прокатиться на ВСМ сможет лишь очень небольшой процент населения, тогда как для нормального функционирования ВСМ нужны именно что ГИГАНТСКИЕ пассажиропотоки во всех направлениях и станциях (либо чрезвычайно дорогие билеты), иначе, это просто чудовищно дорогая и бесполезная игрушка для богатых, а не ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт.

Если кто не знал, то РЖД специально ограничивает скорость Ласточек на многих несильно загруженных направлениях в 140км/ч, даже если есть техническая возможность двигаться быстрее, просто потому, что осуществление движения даже на 160км/ч сравнительно со 140км/ч требует ощутимо больше электроэнергии и соответственно стоит дороже + быстрее изнашивает пути, следовательно, чем выше скорость, тем цена движения возрастает всё больше и больше с каждым км/ч в геометрической прогрессии, и именно по этой причине в мире практически нет ВСМ быстрее, чем 320км/ч, так как большая скорость становится уже просто запретительно дорогой.

Так что нет, поезда на 130км/ч НЕ морально устарели, это не просто так самый распространённый тип пассажирских поездов во всём мире, ибо здесь достигается оптимальный баланс цены и времени перемещения между точками А и Б. Поэтому, России нужно много новых и реконструированных жд путей, именно вот на такие скорости в 130-140-160км/ч и соответствующий новый подвижной состав под них, вместо позорных раздолбанных БУ электричек, особенно нужны низкопольные и дизельные поезда, которыми будет пользоваться на ПОРЯДОК больше людей чем ВСМ. Всё это будет намного дешевле построить и содержать, и это позволит в том числе спокойно пускать там грузовые поезда, тем более, что у нас уже есть грузовые платформы для контейнеров на 140км/ч. ВСМ же, это по большей части просто поиграть в показушную псевдопрогрессивность, вместо реальной пользы для миллионов людей и экономики страны.

И ещё, ночные поезда - это великое благо которое пока что у нас к счастью есть и которое тоже невозможно в рамках экономики ВСМ магистралей, но отлично вписывается в тот же самый формат 140-160км/ч, тем более с нашими расстояниями, где даже в самом быстром ВСМ поезде придётся сядя ехать по 8 часов до Сочи и ЕКБ, что абсолютно ужасно на мой взгляд. Тогда как ночной поезд на 13-15 часов движения по тем же самым маршрутам, но на 160км/ч позволил бы абсолютно комфортно добраться до Урала или побережья ЧМ за одну ночь, нормально выспавшись и в лежачем положении, заодно сэкономив кучу денег на билетах по сравнению с ВСМ, а если время остро критично, то всегда есть самолёт.

[Саб-Зиро-фд]

Как будет г.Воронеж 10🍋
г.Ростов на Дону 10🍋
г.Краснодар 15🍋 тогда и постороят ВСМ. Вдоль трассы м4.

[JKRoss-oruz]

Россия - это, пожалуй, единственная страна, которой по-настоящему нужна скоростная железная дорога.

[Razin]

Я разговаривал с одним парнем. Я был за развитие жд. Он был против, мотивировав это тем что это на бюджете ощутимо скажется. Будто РФ отсталая страна которая не нужно развивать свои технологии

[ВасилийБелов-ед]

За 50лет что пользуюсь ж д сообщением , скорость пассажирского поезда не увеличилась ни на минуту, северное направление СПб - Архангелск, СПб - Воркута😢😢😢такая же ситуация с пригородным сообщением

В России нужно 4 ветки всм, которые сформируют так называемый "крест":
1 Москва-Питер
2 Москва-Казань
3 Москва-Адлер
4 Москва-Минск (это совместно с РБ)
А всм Москва- Владивосток, было бы круто, но точно не по карману ...

[АндрейЖжёнов]

Я тоже, когда посмотрел ваше прошлое видео про ВСМ и офигел откуда столько критиканов-эксперДов в комментариях повылазило.

[mak]

Вместо ВСМ, развития гражданской авиации и войны, я считаю, что нужно продлить монорельс от ВДНХ до Владивостока, будем иметь первую в мире трансконтинентальную монорельсовую дорогу.

[МаксимЗемсков-щб]

В Китае расстояние в 1000 км, высокорослые поезда проезжают за 3 часа, скорость там 349 км в час. При таких скоростях отпадает необходимость перелетов, когда в аэропорту ты тратишь время на дорогу до аэропорта и обратно и на регистрацию. Это очень удобный вид транспорта который может сделать доступным работу в регионах и дать толчек для развития городов. Но разница в инфраструктуре колоссальная и мы отстаем не на одно десятилетие и догнать Китай по строительству высокоскоростных путем мы точно ни когда не сможем, да даже 10 процентов достичь от общего объёма скоростных путей Китай сможем не раньше чем через не одно дисятилетие., если только в подрядчики не возьмем самих Китайцев которые строят эти самые высокоскоростные магистрали сейчас по всему миру.

[CBETdobra]

Если развернуть сидения в электричках, как в Ласточке, здоровье людей и продолжительность жизни станут лучше! Нация возродится.

[ВладиславЗолотовский]

12:49 2 года назад было 4 поездки Иркутск-Красноярск, до этого я никогда не понимал людей, которых укачивало в транспорте: В машине или водном транспорте. Но когда я в первый раз поехал на поезде (мне было 23 года), меня впервые укачало из-за кривых рельс.

[StepJack]

При всём уважении, да между Москвой и питером или Москвой и Казанью такие поезда нужны. Но для остальной страны достаточно было бы развитие малой авиации как в Бразилии? Почему эта страна смогла сделать отличные самолёты, а у нас РОСНАНО И РОСТЕХ....

[nikkolod]

это не актуально... сколько ещё плиток в городах не уложено?