Десятина. Часть 4 (Александр Гольдберг)

Апостол Павел, в посланиях которого мы больше всего находим наставлений о десятине, неизменно отстаивает свободу верующего. Он категорически против оказания давления при сборе пожертвований, и очень последовательно проявляет в этом крайнюю щепетильность.
Почему и какие практические выводы следуют из всего этого? Об этом в сегодняшней передаче.
Прежде всего, почему Новый завет предоставляет нам полную свободу, сколько жертвовать Богу, вместо того, чтобы установить фиксированный процент.
Цель Бога состоит в том, чтобы сделать нас людьми, которые сами хотят того же, что и Он. То есть воля которых сопрягается с Его волей свободно. Соответственно, все принудительные методы по Его работе с нами - исключены.
Может ли община жить на добровольные пожертвования? Реально ли это?

[vchristov]

Брат Александр, спасибо за вашу искренность и объективность. Шалом.

[vladimiroreI]

Спасибо 😊 для меня это Слово, ответила многие вопросы Господу!

[alexandermatsegor]

Шалом Вам и Вашему дому, и служению! Спасибо за глубокое расскрытие темы! С терпением жду следующих проповедей! Всех Благословений! ❤🙌🙌🙌

[МихаилБулгаков-ът]

Бог благословит Ваше служение и семью.

[СергейКтсель]

Иисус делает всё в нас без нажима, без насилия, без принуждения. Истинно так!

[Вика-пйз]

согласен 110% шалом брату и его дому)) где Дух Господень, там свобода ))) малахия-это ещё не конверты с подписью фио)))

[zivertzivert]

Позиция в плане количества, суммы, как закона или благодарности конечно приведена очень чётко и ясно, за что Вам огромное спасибо Александр. Не знаю как для кого, но помогите лично мне увидеть правильный путь по отношению к этой теме. В первую очередь у меня возникают сомнения ( и поверьте я этому не рад ) жертва ли это Богу. Я часто ловлю себя на мысли что я просто прикрываю свою относительную жадность, но всё же жадность, начиная приводить умом самому себе разные доводы и "отмазки". Но ! Что делать, если например ты точно знаешь, что община уже долгое время использывает пожертвование на дела, которые в твоем понимании не строят и не развивают её ? Да я согласен, на служетилей и большинства их служения, на нужды, на благотворение сиротам и бедным, это всё понятно. Но, когда речь идёт об организации празднования праздников которые ты не принимаешь с чистым пониманием, или разного рода служения в которых видна праздность. Смотрите что получается. Все мы знаем что нет идеальных общин, но мы в них находимся. Эти пожертвования часто тратятся на вещи которые разрушают, а не строят, как и сердца, так и тело в целом. И ты получаешся соучастник этого разрушения своим на это пожертвованием. Можна ли это назвать жертвою Богу? и о сумме не идёт речь. Мне очень тяжело увидеть паралель с приношением в старом завете так как все пожертвы сгоряли и только часть их бралась на восполнение нужд священства. В подтверждение всему выше сказанному, хочу наглядно Вам продимострировать всё это отношение через места писание чтобы не было, как бы от моей суетности сказано, хотя и не отрицаю присутствие того в моих словах.
В старом завете в особенности помнится момент связаний с Соломоном, когда принеслась чрезвычайно большое количество всесожжений, именно всесожжений, тоесть всё было сожжино, никакой личной выгоды или рационального использования. С материальной точки зрения - в никуда. Но верующие понимают что для Бога, Который есть Дух. И в тоже время сегодня, мы хотим видеть исключительно рациональное использования средств пожертвования. Но смотрите, ни за те ли мысли упрекнул Иисус своих учеников когда -
"Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса"
(Св. Евангелие от Иоанна 12:3)
или
"пришла женщина с алавастровым сосудом мира из нарда чистого, драгоценного и, разбив сосуд, возлила Ему на голову.
(Св. Евангелие от Марка 14:3)"
В первом варианте речь идет за Иуду который оценил в 300 динариев, но которого писание отрывает как не заботившимся о нищих, а как о воре. Хотя Иисус и сдесь ображщается к роптавшим во множиственном числе. И взяв второе место писания мы наблюдаем как -
" Некоторые же вознегодовали и говорили между собою: к чему сия трата мира?
Ибо можно было бы продать его более нежели за триста динариев и раздать нищим. И роптали на нее.
(Св. Евангелие от Марка 14:4, 5)
Но Иисус сказал: оставьте ее; что́ ее смущаете? Она доброе дело сделала для Меня.
(Св. Евангелие от Марка 14:6)"
Я понимаю что далее Он объяснил что сделала она это к Его погребению.
Но я надеюсь Вы понимаете о чём я пытаюсь у Вас розузнать.
Тоесть, если бы пастор общины собрав на служении деньги с корзины, при всех верующих, высыпал их по среди сцены возле кафедры и сжёг их, то 99% верующих подумали бы так же как и те которые роптали на женщину с писания ( Марию ). Нам постоянно хочется видеть рациональное применение средств, но Бог для человека не рационален, Он сверхестественный, Он не поддается нашей логике. Я не сторонник крайних вещей чтобы утверждать давайте постоянно сжигать пожертвования, я про сам принцип отношения к ним. Для меня проблема увидеть в пожертвовании, пожертву именно Богу, хотя понимаю и принимаю надобность восполнение нужд братьев. Поймите меня правильно и без предвзятости. Прошу Вас помочь мне разобратся с разумением этой позиции. И я открыт для обличение, поправлению и учению со всей смиренномудростью. Извените что так много написал и огромное спасибо если утрудились прочитать и тем более дать ответ. ( если нет, поиски мои продолжатся ))).
P.S. Простите за мой русский и граматику, так как учил ещё в школе.

[Оглавном-ВадимВоробьев]

Мир всем любящим и ищущим Истину! В Нагорной проповеди Господь Иисус, обращаясь к израильскому народу (народу Бога), говорит о блаженстве (счастье) тех, кто нищ (голоден) духовно, тех, кто скорбит (оплакивает свою духовную нищету) о своих грехах. Блаженны кроткие (спокойные, скромные, доброжелательные) люди, блаженны те, кто жаждет праведности, чистоты сердца и святости жизни. Блаженны милосердные, отзывчивые люди. Блаженны миротворцы и т.д. Говорит ли Он в этой своей самой знаменитой проповеди о доктринах? Говорит ли Он СЕЙЧАС, в наше время, обращаясь к Своему народу, например так : "Блаженны совершающие водное крещение и постоянно говорящие "благодать, благодать, благодать""? Говорит ли Он СЕЙЧАС, в наше время Своему народу : "Блаженны (счастливы) крещённые святым духом и говорящие на иных языках"? Говорит ли Он Своему народу в это время : "Блаженны соблюдающие субботу и проповедующие реформу здоровья"? А может Он сейчас, в наши дни, сказал бы Своим детям :"Блаженны постоянно произносящие имя Бога, ходящие по двое из дома в дом и стоящие на улицах со стендом"? Нет!!! Заповеди блаженства (счастья), произнесённые Спасителем 2000 лет назад, как никогда актуальны в это последнее безбожное время. Доктрины конечно же важны и нужны. Но в этих спорах о доктринах и богословии современные последователи Того, Кто кроток и смирен сердцем (Мф.11:29) совершенно забыли о любви, доброте и милосердии (Мф.23:23). Забыли слова апостола Павла о том, что можно знать ВСЕ доктрины, иметь ВСЯКОЕ познание, обойти ВЕСЬ мир с вестью о Царстве и оставить буклетики в каждой двери и почтовом ящике, но при этом не иметь нежной, сострадательной любви Спасителя Иисуса Христа. И по словам апостола ВСЁ ЭТО напрасный, бесполезный труд, пустота, суета и томление духа (1Кор.13:1_7). Доброго дня, возлюбленные Богом! Храни вас Всевышний!

[сергийеретик]

Хорошие лекции. Ничего более конструктивного и четкого во всем интернете я не нашел. Но вот твоя белая кость, Саша, немного портит картину, но я уже закрываю на это уши. Спасибо!

[СергейСоколенко-сы]

Благодарю тебя, брат Александр, благодарю.Очень убедительно.Но те, которые не согласятся с этой истиной, и будут продолжать заниматься стяжательством, - уподобятся волкам в овечьих шкурах, не щадящих стада? Дай Бог нам всегда щедро давать на дела Господни, помогать вдовам, сиротам, нищим, просящим, помогать братьям евреям здесь и братьям евреям мессианским в Израиле, дай Бог, чтобы до конца мы не переставали сие творить, собирая сокровище на небесах.Сокольман.

[ТатьянаДуцник-сч]

Возможно и реально жить на доброхотно приносимые пожертвования в том случаи, когда пастора, ( я специально написала пастора), перестануть принудительно, под видом доброхотности, обдирать свою паству до лысого состояния. Десятину принеси и пожертвования, хорошо как добровольные, а то зачастую фиксированные и ой какие суммы, на строительство церкви, отопление церкви, ремонт церкви, нужды бедных, больных, укладка во дворе тротуарной плитка и т.п.

[Fakir]

Наставляемый словом делись добром с наставлящим(гал.6.6).Кто такой наставляемый(это духовный младенец), а для христианина, который оставил младенческое 1кор.13.11, стал мужем, сказано в 1Иоан.2.27 (помазание которое вы получили от Него в вас пребывает и вы не имеете нужды чтобы кто учил вас...)

[eosfkemnkkemnc]

Тут непонятно другое: куда нести пожертвования- в православную церковь или в молитвенный дом баптистам, или пятидесятникам или евангелистам?тут не знаешь куда идти, где та самая церковь правильная?! Каждый хвалит "свою" церковь.как не ошибиться? А если долго никуда не ходишь? Одни знакомые в одной церкви приглашают, другие ходят в другую.в голове каламбур.ей Богу не знаешь в какую церковь идти и кому нести.так можно всю жизнь проходить, а это будет не " та" церковь и все напрасно.как найти церковь.их стало много.трудно сориентироваться

[алексбаженов-хз]

Мир Божий Всем! Думаю что с этим можно согласится .Я Александр хотел вас спросить не по теме...Знакомы ли вы(а я думаю что знакомы!) с Иосифом Шмуэлем? Действительно ли он пророк? как это узнать? Ибо он отвергает триединство(я думаю что он прав), и так же о Христе и это режет слух, но он как бульдозер, и в этом что то есть Заранее благодарен!

[RememberIsrael]

Шалом. Спасибо большое за сохранение духа писание а не буквы. После просмотра родился вопрос. Когда Бог говоря о новом завете говорит вложу законы мои в сердца их, напишу их на скрижалях сердца... О каких законах идёт речь и исключается ли из этого пророчество о новом завете... десятина? Сразу оговорюсь я противник законического искажения торы и полностью поддерживаю то о чём вы говорили что Богу важно сердце. И работая над сердцем человека разве Бог не обращает его внимание на Его законы...

С другой стороны даже убрать слово "закон" чтобы не было псевдоощущения "обязаловки"...как закон искадают раввины, можно полистать бытие и увидеть десятину до Синайского договора...А значит выражение почтения к Богу не из заповеди а из благодарного сердца имеет место в форме десятины в писании. И пророчество о новом завете что Бог вложит Свои уставы в сердце - как де это могло в итоге означать отсутствие десятины впринципе а лишь братскую поддержку членов общины по усмотрению того какие у нее нужды ...исходя из вашей мысли. ... но в пророчестве о новом завете так не говорится...Александр если можно... Подскажите пожалуйста где я потерял нить. Спасибо заранее. Мир вашему служению