Перегибы на местах закончились в 33 году? Как Сталин украл лошадь у русского крестьянина Кустова

Социолог Сергей Задумов и Дионис Каптарь о голоде после того, как голод 33 года "закончился".

[ГеннадийЦарегородцев-сг]

Про Яранский район услышал. Ага, моя мать рядом в Тонкинском районе жила Горьковской обл. После коллективизации пришел голод. "Как выжили - не знаю" вспоминала она и плакала. В 16 лет завербовалась на Урал на шахты! Только подальше от колхозного рая. В 70-е годы опустевшую деревню Царегородцево признали "неперспективной" и сегодня там уже лес...

[rtyyism]

Это не люди людоеды это коммунисты людоеды.

[vderdchov]

Один из любимых коммуняцких отмазонов, "перегибы на местах". Ещё один заметил ещё в 1919 словенец-корниловец А. Трушнович "мы изменились, мы поняли, что были не правы, обещаем исправиться".

[waldemarbetz]

Немцы в это же самое время тоже стали строить свой социализм, но как только они принялись за его строительство, в 1933 году, голод у них сразу же прекратился. Странный у русских социализм.

[Volnodumec]

И воспылал гнев Господа на народ Его, и возгнушался Он наследием Своим. и предал их в руки язычников, и ненавидящие их стали обладать ими. Псалом 105. Суть сталинского большевизма.

[ElRippako]

40:14 Какие глубокие выводы-то из донесения по "отдельным колхозам Харьковской области"!

В описанных ниже вещах тоже люди виноваты, что не доедали?

"...Красноградский район. В колхозе «Парижская коммуна» из общего количества 172 га озимых посевов погибло 112 га. В среднем собрано урожая по 6 ц с га. План зернопоставок полностью не выполнен, семфонды не засыпаны. ... В колхозе «2-я пятилетка» выдано колхозникам на трудодень по 1 кг хлеба и намечено еще выдать по 600 г гречихи и 1 кг картофеля. Основная масса колхозников хлебом обеспечена на 3-4 м[еся]ца. В колхозе из-за засухи погибла большая площадь посевов. ... "

istmat .info/node/57222

[ElRippako]

42:10 Опять опускаются значимые части.
istmat .info/node/57247

"Проверкой установлено, что с 59 колхозов этих районов натуроплата МТС начислена и получена неправильно, вследствие чего эти колхозы переплатили 8616 ц зерна. Объясняется это следующими причинами.
Натуроплата исчислялась колхозам по первоначальному определению урожайности, которая впоследствии официальными актами межрайкомиссией была снижена. Это изменение было произведено в сентябре и октябре, когда многие колхозы уже успели вывезти полностью натуроплату МТС. По вине бухгалтерии МТС натуроплата некоторым колхозам была начислена неверно, т.к. по несколько раз учитывалась оплата за одну и ту же работу. Части колхозов МТС не была предоставлена скидка за комплекс работ, произведенных МТС. Отдельные колхозы вывезли в счет натуроплаты МТС зерно на элеватор полностью на 100 %, не оставив для МТС 25 %. Часть колхозов переплатила натуроплату МТС в связи с запутанностью учета сдаваемого зерна в самом колхозе."

Почему не зачитаны были причины неверного учета? Что за объяснение "неправильно посчитали на каком-то уровне"? И опять же: была организована отдельная проверка НКВД, которая выявила факт переплаты. А сейчас такая проверка доблестной полицией возможна?

Почему ни слова не сказано, что был произведен поколхозный расчет переплат и эти переплаты были возвращены?

"Кущевский район. Многие колхозы, сдавая хлеб в счет натуроплаты МТС, неправильно учитывали сдаваемый хлеб и перевезли сверх требуемого количества натуроплаты. Уполкомзагом произведено перечисление в связи с пересмотром групп урожайности межрайонной комиссией по определению урожайности. В результате возвращению подлежит как переполученное по натуроплате МТС большое количество зерна. [далее список колхозов с суммами к возврату]"

[ГеннадийЦарегородцев-сг]

750 ТРУДОДНЕЙ - СЕМЬЯ ОПУХШАЯ ОТ ГОЛОДА... Писец... "ХОЧЕШЬ ЖНИ, А ХОЧЕШЬ КУЙ - ВСЕ РАВНО ПОЛУЧИШЬ ..."

[СергейЕгоров-ючч]

Коллективизацию решили пропустить или рассмотрите отдельно?

[doryphorusgermany]

Очень интересно послушать сводки НКВД с мест о голоде в сельской местности с 1923 по 1936, такого конечно в советское время было не услышать, всё было покрыто советской пропагандой об "ударной поступи крестьян и рабочих" в предвоенное время. Однако и понятно, почему это скрывалось, ведь это грозило социальной нестабильностью, бунтами и еще одной, на этой раз контрреволюцией, что для России уж точно обернулось бы еще худшими последствиями, как мы это видели в 1991 при крахе СССР.
Однако авторы не упомянули причины такого драконовского собирания зерна с населения и фанатичного желания выполнять и перевыполнять план, даже за счет голодания и частичного умерщвления населения голодом. Зачем всё это надо было? Это же не просто так всё было, не потому что коммунисты были этакими садистами, любителями по-истезать подвластное им население. Насколько я понимаю, зерно и сельхозпродукты гналось во-первых, в города и на промышленные стройки, где ударными темпами возводлись заводы и фабрики, т.е. страна индустриализировалась и должна была за 10 лет догнать евро-страны, Сталин же готовился к войне. И выиграли мы войну против объединенной Европы именно как раз теми танками, самолетами и пушками, заводы для которых строились как раз в эти самые голодные 1930-е. Разве не так? Т.е. эти все голодающие люди СССР в 1930-ых, погибшие от голода дети, от болезней связаных с голодом взрослые - они финансировали стройку промышленной базы СССР перед войной, на их крови и поте была выиграна война со всей Европой.
Во-вторых, это самое зерно гналось в Европу и Германию на экспорт, чтобы оттуда взамен получить современное оборудование, станки, оптику и деньги/валюту, на которые закупались разные вещи, металлы и прочее, чего не было в СССР. Т.е. опять таки подготовка к войне за счет голода собственного населения. Но если бы население щадили, растянули бы индустриализацию вместо 10 на 30 лет, народ бы ел больше, сытнее, комфортнее жилось бы... то тогда бы немцы уже в 1941, или максимум в 1942 захватили бы Москву и далее до Волги, и всё, начали бы немцы население уже геноцидить по полной милионами и десятками милионов, в сравнении с этим голод в 1930-е показался бы раем, разве нет?
Я это к тому, что легко так рассуждать о голоде и "злых" коммунистах, но интересно узнать, а какие варианты вообще были у Сталина, и были ли они? По-моему еще Менделеев писал в своей книге, что проблему с обеспечением хлебом в Российской Империи нужно решать по образцу в США, т.е. крестьянские дворы укрупнять в большие хозяйства/агрохолдинги, это он писал еще задолго до 1917 года.

[konstantin_khoroshkov]

Уважаемые Сергей Задумов и Дионис Каптарь, большое Вам спасибо за видео!

Хотелось бы уточнить: на 55 минуте Дионис говорит о 500 граммах зерна за рабочий день в советском колхозе и потом задаёт риторический вопрос, что якобы кто-то может подумать, что это много.

Может быть ув. Дионис Каптарь имел в виду 5 кг. зерна, а не 500 грамм?

Причём в передаче речь шла о 500 граммах только работнику, а не на каждого члена его семьи.

Ведь на 500 грамм зерна в день даже одному взрослому мужчине едва ли можно продержаться, а уж если ещё часть от этих 500 грамм идёт детям - то это гарантированный того-сь.


И ещё тогда вопрос Вам, ув. Сергей Задумов и ув. Дионис Каптарь, в тему передачи: Почему народ массово не восстал против коммунистов? Ведь речь идёт о физическом выживании?

Иначе получается какой-то сюрреализм, когда max. 1% терроризирует остальных 99%, а эти 99% предпочитают умирать от голода в самом прямом смысле этого слова, вкл. каннибализм и тому подобное (как Вы упомянули в своих видео-эфирах), но не бороться против советской сволочи?

[егоркроль]

Интересно, а есть статистика сколько пострадало от голода партийных работников?Получается ранняя колхозная система, хуже крепостного права о котором так любят говорить поклонники большевиков.При крепостном праве, сколько то дней надо было отработать на барина, после на себя.Бабушка на Украине рассказывала, что после войны идет солдатка-вдова просить коня распахать поле, а местные активисты предлагают, только через сеновал, а так не дают.

[ElRippako]

35:54 Ну совсем стыдно должно быть. Не прочитать вообще ничего, кроме циферки в 55%. И не сказать, что это донесение только по Западно-Сибирскому краю.
Про единоличников вообще интересно получается: умолчали, что до 1933 года единоличники работали по контрактам, а после, когда выяснилось, что система, мягко говоря, не взлетела, ввели продналог.

istmat .info/node/57177

"План сева выполнен или близок к выполнению преимущественно в районах с небольшим количеством единоличных хозяйств — высоким процентом коллективизации."
К вопросу о неэффективности колхозов.

"Одной из причин срыва плана весеннего сева в единоличном секторе является недооценка единоличного сектора со стороны большинства районных организаций. В подавляющем большинстве районов подготовительная работа к севу среди единоличников не велась.

Ни к началу сева, ни в процессе сева райЗО не знали, какими семенными ресурсами располагает единоличник, совершенно недостаточно была развернута работа по организации помощи единоличникам зерноочистительными машинами, по организации супряг, в некоторых районах землеуказание единоличникам проходило уже в самом разгаре сева."

"Отсутствие подготовительной работы и незнание единоличного сектора районными организациями и даже некоторыми сельсоветами особенно отрицательно сказалось при определении посевных заданий единоличникам. По многим районам края определение посевных заданий единоличникам прошло формально, в результате его имели место факты дачи нереальных заданий, без учета производственной мощи хозяйства, старикам, инвалидам, хозяйствам, выбывшим из района, вступившим в колхозы и т.д."

"Черепановский район. С. Романово. На день доведения плана числилось единоличников 107 хозяйств, которым был дан план в 175 га. К началу сева выбыло из района 20 хозяйств. Вошло в колхоз 9 хозяйств. Работает но договору в совхозе 22 хозяйства. Ушло на транспорт 2 хозяйства, ушел в армию 1 чел. Таким образом, осталось 53 единоличных хозяйства с посевплощадью в 85, 13 га, тогда как до сих пор РИК считает посевплощадь в 175 га."
Как пример того, почему план не шел.

[ElRippako]

33:43 Эм... А постебаться и пропустить половину сообщения это нормально? Уж отличить кулака от не кулака те люди могли получше нашего. Но фиг с ним, почему проигнорировано, что говорится еще и о "прочих чуждых элементах"?
istmat .info/node/57164

Почему не озвучили вот такое, к примеру, из того же сообщения?

"В колхозе «Завет Ленина» в с. Ольшанка Екатериновского района работающая на прополке Рядкина (брат осужден, дядя — быв. урядник) систематически издевалась над колхозниками. В течение двух дней Рядкина подвергала издевательствам четырех колхозниц. Одной из них Рядкина, повалив на землю, насыпала в половые органы земли. Примерно таким же издевательствам были подвергнуты и остальные колхозницы. Рядкина арестована. Дело передано в суд."



"Участники группы направили свою деятельность на разложение трудовой дисциплины в колхозе и дезорганизацию работы тракторного отряда путем избиения и систематических гнусных издевательств над ударниками тракторного отряда и колхоза.

В период уборочной 1934 г. Абраменко бросил колхозника-ударника Кремнева А. в костер. Кремнев получил сильные ожоги и долгое время не мог работать. 10 мая т.г. тракторист Кремнев И. совместно с Дергачевым В. повалили на землю водовоза Дергачева (член ВЛКСМ), сняли с него брюки, раскрыли и плевали ему в рот, предупредив Дергачева, что если он пожалуется, то ему попадет. Во второй половине мая Дергачев Федор и Кремнев И., поймав пастуха-ударника Блезнякова, спустили его вниз головой в овраг. После этого потребовали у него табаку, но, получив отказ, снова спустили в овраг вниз головой. 29 мая Кремнев и Дергачев Ф., привязав трактористку-ударницу Беликову к заднему колесу трактора, путем вращения поставили Беликову вверх ногами. Вмешательством тракториста Шевченко ударница Беликова была снята с колеса и избавлена от дальнейших издевательств. В тот же день Кремнев, Дергачев и Абраменко произвели гнусное издевательство над прицепщиком Макаренко и избили тракторным ключом пришедшую в отряд по поручению правления колхоза письмоносца Слесаренкову. Пред. колхоза Фартуков и пред. сельсовета Хотько знали об издевательствах трактористов над ударниками, мер к прекращению их не принимали. Все участники группы арестованы, ведется следствие."

"В с. 2-я Сергиевка Б. Дмитровского района вскрыта и ликвидирована к.-р. группа в составе: пред, ревкомиссии колхоза Украинского, табельщика Коневцева, быв. кулака Бучарского и тракториста Шеренко (ранее судим). Участники группы готовили террористические акты над пред. сельсовета и колхоза, бригадиром-ударником т. Ковалевым и др. коммунистами села.

Осуществить теракты в отношении пред. сельсовета и колхоза участникам группы не удалось. Бригадир Ковалев ими был избит, избита была также беременная жена Ковалева, пытавшаяся помешать избиению мужа. Ведется следствие."

"В колхозе им. Фрешер Ст. Полтавского кантона по инициативе комсомольской организации с. Н.-Полтавка был организован ударник по прополке, проводившейся силами 20-ти привлеченных на работу школьников-пионеров. Пионеры были направлены на работу под руководством табельщика колхоза Данилко (ранее судим), который допустил в отношении пионеров ряд издевательств, выразившихся в том, что в течение всего рабочего дня он дал им на отдых только один час, заставил работать голодными (без завтрака), для питья доставил прудовую воду с головастиками и др. насекомыми. Из этой же воды был приготовлен обед. Вместо ужина выдал пионерам на руки сырое пшено, которое проголодавшиеся пионеры ели, запивая негодной грязной водой. Данилко ударил пионера Бусыгина прутом по рукам за то, что тот, прорывая траву, нечаянно вместе с нею вырвал стебель пшеницы. Организовав отряд пионеров на ударник, комсомольская организация не выделила в отряд никого ни из своего состава, ни из состава школьных работников, предоставив пионеров целиком Данилко. Данилко арестован. Дело передано в суд."

"6 июня в тракторном отряде № 9 Траскинской МТС Колышлейского района бригадир отряда Черняев С. совместно с трактористом Власовым, братом Черняевым И. схватили плугаря Афонина и, сняв с него брюки, намазали ему половой орган отработанным автолом, после чего надели на Афонина хомут, заявив ему: «Ты у нас теперь настоящий жеребец». Черняев С. арестован. Ведется следствие."

[Ирининархив]

Господи, какой бред говорят! Вот видят документ, а проанализировать, обобщить-не и могут. А уж про голод 33года так из вращаются, так извращаются.... Самый страшный голод был именно в начале двадцатый годов, а не в 33 году. Ну как уважающий себя историк не может это понять?

[ElRippako]

Интересно, а товарищи неполживцы в курсе, что опухание происходит не от полного голода, а от инфекционного или токсикологического поражения печени на фоне белкового голодания.
Надеюсь, что никому не надо рассказывать про то, что при грамотной антисоветской пропаганде массово забивали КРС, чтобы не сдавать в колхозы. А если еще внимательно почитать сводки ОГПУ, то выяснится, что довольно нередким были случаи порчи зерновых и поражения их различными болезнями, что в условиях голода влечет к росту токсикологических проявлений, а в условиях того, что приходится питаться исключительно хлебом, то появляются у многих симптомы квашиоркора.
Опять же, досмотрел до 17:09 и еще не было ничего про регионы, которые ранее не затрагивал голод в 32-33 годах. Да и зачитано не все.

К примеру, то, что читали с 9:30
"Павлоградская МТС Днепропетровской обл. Колхозы зоны деятельности МТС, закончившие прошлый хозяйственный год с чрезвычайно плохими показателями (колхозники заработали 1, 2 — 2 кг зерна на трудодень), испытывают серьезные продзатруднения. 15 колхозов получили значительную продовольственную и семенную помощь от государства, отпущенного зерна хватило на проведение весеннего сева. В настоящее время продовольственная помощь исчерпана и колхозники испытывают значительные продовольственные затруднения. Общественное питание в некоторых колхозах не организовано. Зафиксированы факты нищенства членов колхозов. Резко упало количество выходов на работу."

То есть говорить о том, что государство ничего не делало нельзя. Фактически мы имеем "классную" организацию на местном уровне помноженную на объективно плохие обстоятельства сложившиеся к тому моменту.

[АлександрВоробьёв-бь]

А у кого колхозники могли покупать лошадей, которых позже у них отнимали нквдшники?