ГЕНДАЛЬФ ВСЁ (почти) ПРОДУМАЛ | смысл ХОББИТ и ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ | разбор СПГС

АРХИВ

Откуда взялось слово "хоббит"? Чем сюжетно повесть Толкина похожа на роман нобелевского лауреата из Америки? Кто главный герой "Хоббита"? Как на самом деле, хорошо или плохо, закончился "Хоббит"? Насколько "Властелин колец" структурно повторяет "Хоббита"? Какую роль в обеих книгах занимает Гендальф? В чём главный секрет кольца? Какое место во всей этой истории занимает Сэм?

00:00 - вступление
00:57 - Бильбо не главный герой "Хоббита"?
04:06 - откуда взялось слово "хоббит"
09:18 - каков центральный посыл "Хоббита"
13:44 - Бильбо неслучайно находит кольцо
19:07 - теория, объясняющее, как Саурон использовал кольцо
20:20 - план Гендальфа
24:09 - Фродо не главный герой "Властелина колец"?
24:56 - какова роль Сэма во всей этой истории
31:35 - окончание разбора

Подписывайтесь на:

#thelordoftherings #hobbit #tolkien

[PuffityKitten]

-Никогда не думал, что умру сражаясь бок о бок с эльфом.
-А как на счет бок о бок с другом?!
-На это...я согласен.

[georgeyeltsin]

Хотелось бы добавить про Сэма. Тогда как Арагорн берет на себя ответственность правления Гондором, Фродо навсегда покидает родные земли и уплывает в Валинор из-за полученных травм, только Сэм действительно вознагражден всем о чем он только мог бы мечтать - Рози, дети и долгие годы семейной жизни. Толкин и сам в ответах на фанатские письма говорит о том что Сэм ключевой герой всей истории

[MrRaccoon]

"Мы словно в легенде очутились, мистер Фродо, в одной из тех, что берёт за душу. В ней столько страхов и опасностей, порой даже не хочется узнавать конец, потому что не верится, что все кончится хорошо. Как может всё стать по-прежнему, когда все так плохо?! Но в конце всё проходит... Даже самый непроглядный мрак рассеивается! Грядёт новый день! И когда засветит Солнце, оно будет светить ещё ярче! Такие великие легенды врезаются в сердце и запоминаются на всю жизнь, даже если ты слышал их ребенком и не понимаешь, почему они врезались... Но мне кажется, мистер Фродо, я понимаю. Понял теперь... Герои этих историй сто раз могли отступить, но не отступили! Они боролись! Потому что им было, на что опереться…
— На что мы опираемся, Сэм?
— На то, что в мире есть добро, мистер Фродо! И за него стоит бороться."

[EvocaturMortuorum]

Касательно силы кольца, думаю дело не в невидимости, важно обратить внимание на то, что Назгулы, животные могли чувствовать хранителя, а в случае если Фродо одевал кольцо, то сразу же был видим призраками кольца. Важно так же то, что в первой книге Властелин колец Братство Кольца, во время встречи хоббитов с Томом Бомбадилом, Фродо дал ему кольцо и тот его одел и был видимым вполне. Дело в том, что в зависимости от порядка существа Легендариума и разнилось влияние кольца. Люди быстро поддавались его воле, достаточно зрительного контакта, гномы имели чуть большее сопротивление, эльфы страшились силы кольца, но могли сопротивляться ему некоторое время. Хуже если кольцо могло попасть в руки волшебника (майар). Так почему же кольцо так действует. Важно помнить, что герой, воспользовавшись кольцом не совсем исчезает, он переходит в ту часть мира, где обитают призраки или чертоги Мандоса. Эльфы бессмертные существа, особенно перворождённые могут по своей воле входить в данную плоскость, об этом так же упоминается в первой книге Братства кольца. Само же кольцо и Саурон, одно целое, кольцо в этом случае становится чем то вроде якоря или маяка, шпильки. Так как сохранив силу своего создателя оно могло возвращать его в мир Арды, столько раз сколько потребуется, но важный фактор, Саурон всё равно терял частицу своей силы, не много, но ощутимо. Так он после уничтожения и затопления Нуменора, в очередной раз погиб, а вернувшись навсегда потерял возможность принимать прекрасный облик, коим он пользовался что бы обманывать людей и эльфов. Уничтожение кольца по сути, не уничтожило Саурона, он просто потерял все силы и более не мог воплотиться в мире, обреченный скитаться в тенях.

[LikaDay]

23:20 господи в смысле Арагорн уверен что Арвен не покинет Средиземье? Если ты обозреваешь фильмы, то там тем более четко показано, что он расстается с Арвен перед походом ради ее безопасности и весь путь уверен, что она уплыла. Сделать из самого альтруистичного персонажа в истории Арагорна - "эгоиста" это конечно надо уметь))))

[iDaniilS]

Для меня Хоббит и ВК это в первую очередь история о том как Зло побеждается не путем превращения тех кто с ним борется в еще большее Зло, а путем полного отказа от этого Зла в лице Кольца власти, ведь все кто пытался при помощи его силы победить Саурона становились его заложниками, и наоборот те у кого сил хватило отказаться от кольца тем самым его побеждают, это удивительно простая но от того прекрасная как по мне метафора.

[herbertwest]

В комментариях уже столько гипотез о том, как работает кольцо, что мне захотелось внести и свою лепту :)
Я читал Властелина Колец уже очень давно, поэтому могу многое напутать или додумать, но насколько я помню, кольцо не столько делало владельца невидимым, сколько частично переносило его в мир духов, если сам владелец был материальным, и, наоборот, из мира духов частично переносило существ в материальный мир, если те пользовались кольцом. Поэтому, надев кольцо, Фродо видел Назгулов и эльфов несколько иначе, чем они были в материальном мире. В фильме даже есть такой эпизод, где Назгулы предстают перед Фродо в виде белых духов. Собственно, Назгулам и Саурону кольцо, наоборот, позволяло частично материализоваться, так как сами они давно уже не имели физической формы. Получается, что невидимость - это побочный эффект частичного переноса физического существа в мир духов. Существо оказывается как бы в промежуточном состоянии.

[HelenArden-dfkk]

Обзор хорош, но имеются фактические ошибки.
Касательно Гэндальфа: на момент событий «Хоббита» маг ни о каком Голлуме/Смеаголе не знал. Он начал изучать факты о Кольце и собирать всю информацию в кучу только после ухода Бильбо со своего 111-летия. И на поиск всех деталей у Гэндальфа ушло 20 лет (между Пиром и началом путешествия Фродо). Если бы он все знал на момент битвы пяти воинств и изгнания некроманта, то амнезия у старика прогрессирует)). И он бы точно так спокойно Бильбо не отпустил из Шира. А про то, что это именно единое Кольцо, он сомневался до последнего. До того, как кинул его в камин. Так что хоть Гэндальф и тот еще манипулятор, но он не планировал никаких неожиданных встреч и находок в Мглистых горах. И по фильму и по книге, то, что Бильбо в темноте нащупал Кольцо - неожиданность для всего и всех. Случайность, изменившая планы.
Далее: Саурон как раз был видим, надевая Кольцо. Также видимым оставался Том Бомбадил. Они - майары, «ангелы», пришедшие в Средиземье из Валинора и на них эта магическая особенность Кольца не распространялась.
Относительно Арагорна - любовь к Арвен бесспорна, но он как-никак потомок королей и его ведет прежде всего долг. И предназначение.
На вопрос, касательно Орлов, в книге был дал конкретный ответ-в них могли стрелять (и точно бы стреляли) из луков и арбалетов орки и гоблины. В «Хоббите» король Орлов отказывается помогать Бильбо и гномам дальше именно из-за этого.
Маленькие, вроде бы, погрешности, но запускают лишние надумывания. Но Профессор все уже придумал)
P.S. «Властелин колец» создавался с 1937 по 1949 гг.

[alexandrderyabin]

Как быть с тем фактом, что во Властелине колец Гэндальф не знал, что кольцо Бильбо - то самое единое кольцо? Нам это четко показывается, когда Гэндальф, после посещения Шира и встречей с Бильбо уже постаревшим, отправился в библиотеку Гондора, дабы узнать больше о Едином кольце. Затем он снова вернулся в Шир очень взволнованным и удостоверился в своих догадках, когда бросил кольцо в огонь и на нем появились слова. Поэтому Гэндальф в Хоббите ещё не мог знать, какое именно кольцо нашел Бильбо

[Ю.Ащеулова]

О чем на самом деле этот выпуск?! Это личное высказывание авторов канала о том, что победят «житейские деяния простого люда: любовь и доброта» Спасибо, что находите свою возможность нести свет ✨

[AKV]

Еще секунда и я пойду пересматривать трилогию, а потом пересматривать BTS трилогию про то как делали трилогию. С Властелином Колец не шутят. Воистину Новогодний подарок!

[DaVlad]

Про то что Гэндальф сразу понял, что Бильбо нашел то самое кольцо - полная ерунда. У Гэндальфа появились подозрения, да, но тогда он был слишком занят другими делами, что бы полноценно расследовать находку Бильбо. Волшебных колец в Средиземье было много, это вполне могло быть одно из малых колец - как и утешил себя Гэндальф в тот момент. Это кстати тоже одна из форм защиты кольца, маскировать себя, не делая хоббита - пылающей, огненой махинной, каким был Саурон до встречи с мечом Исилдура. Про то что это ТО САМОЕ кольцо, Гэндальф понял намного позже, когда Бильбо уже оставил его Фродо, а перед этим была знаменательная сцена, где Гэндальф увидел все ужасающие влияние кольца на Бильбо. Только тогда у Гэндальфа появились настоящие подозрения. Опять же по книге (тут сильное отличие от фильма) - даже после этого, Гендальфу понадобилось почти 10 лет поисков утраченных рукописей, что бы до конца убедиться что это ТО САМОЕ кольцо и рассказать об этом Фродо.

[derv-dice]

Вся теория разбивается о то, что Гендальф, когда оставил кольцо Фродо, уехал на 10 лет чтобы разобраться что это за кольцо. Он до последнего надеялся, что это не единое кольцо

[amanita_-_muscaria]

А заметили аналогию, что Саурону отрубают палец с кольцом и он его теряет, а в конце всех трилогий у Фродо палец отгрызает Голум и Саурон теряет кольцо уже навсегда.

[Miakhano]

Сомнительной видится идея что Гэндальф предвидел что кольцо будет найдено в походе. Судя по Властелину колец, то что у хоббита именно ТО кольцо - будто бы стало для него сюрпризом, вероятность которого он изначально оценивал низко.

Насчёт того что Фродо меньше изменился не согласен. Он пожертвовал своей чистотой и радостью жизни ради мудрости. Но это так сильно изменило его, что он больше не может жить среди себе подобных и уезжает в края вечного, хотя его дядя, тоже изменившись, с трудом но жил.

[vladimirkorol]

Каждый раз, когда вспоминаю о бескорыстно доброте, слезы наворачиваются 🥹

[heczyakubov]

В сентябре впервые смотрел не отрываясь и в режиссерской версии трилогию властелина колец. Понял, насколько Сэм сильный персонаж. И в конце, когда все оставляли Сэма в Шире, а сами уплывали на запад - я плакал. Сэм настолько сильный герой, что может совершить подвиг, сделать невозможное и при этом не изменить себе, остаться хоббитом, который мечтает о семье.
Отныне и впредь я вступаю в ряды фанатов властелина колец! Но с одной оговоркой, именно фанатом режиссерской версии, с более глубоким раскрытием персонажей!))

[ison]

в моём окружении никто не знаком с творчеством Толкина, кто-то может смотрел фильмы, но уж точно не читал ни одной из книг. Большое спасибо за это видео. Очень приятно видеть, что я не один до сих пор интересуюсь этим прекрасным миром фэнтези

[Alomant]

Теория про битву с Сауроном занятная, но разбивается об несколько фактов:
1) кольцо не делает обладателей невидимыми, а переводит в призрачное состояние
2) Саурон майяр и сам может переходить от физического к призрачному состоянию, к событиям ВК он уже накопил достаточно сил что б восстановить свое тело и вернутся из призрачного состояния в физическое
3) призраков обычными ударами не ранить и наоборот, то есть Саурону пришлось бы переходить с одного состояния в другое перед и после каждого удара, поэтому все знали бы где он конкретно находится.
4) Саурон маг, так что он спокойно мог раскидывать их прибавляя к обычным ударам щепотку магии (как король-чародей усиливал заклинаниями гронд, что б пробить ворота Гондора).

Ну и ещё один момент, получи Гэндальф кольцо, он смог бы его полностью подчинить и с его помощью уничтожить Саурона, просто в конечном итоге он совратился бы и обратился ко злу, став Сауроном 2.0. Об этом Толкин лично писал (как и о том, что кольцо могли использовать и другие обладатели эльфийских колец - Элронд и Галадриэль).

Сэм таки был втянут в конфликт, ведь не окажись он в тот вечер под окном Фродо, то так бы и остался в Шире. А так его втянул в это Гэндальф, поскольку опасно было оставлять Сэма в шире, где его могли найти назгул, или он рассказал бы о походе в Ривендейл кому либо и назгул прознали бы об этом.

[PochalionP]

При всем, уважением к автору и его работе. Он в первую очередь продвигает "своё" понимание ))