Ομαδική εργασία για Vegans

Η τάση στην παγκόσμια διατροφή αλλάζει...εμείς τι κάνουμε γι αυτό;

[panagiotispallis]

Πέτρο καλησπέρα και καλή χρονιά. Χωρίς να θέλω να υποβαθμίσω την προσπάθεια που κάνεις, ένα θα σου πω...Δε θα βγάλεις άκρη. Και γιατί στο λέω αυτό...Γιατί δε μας λένε οι "vegan" πόσο καύσιμο καταναλώνει ένα τρακτέρ που οργώνει το χωραφάκι για να παραχθεί το σπανάκι, το μπρόκολο, το μαρούλι, το οποίο καύσιμο προέρχεται πολλές φορές και από γεωτρήσεις στη θάλασσα με ότι αυτό συνεπάγεται( μόλυνση θάλασσας από διαρροές σωληνώσεων, από ατυχήματα και και και και...). Εκεί δεν σκοτώνονται ψάρια;; Είναι φαύλος κύκλος. Εγώ είμαι της άποψης όλα και με μέτρο. Παν μέτρον άριστον εξάλλου. Το μέλι δε θεωρώ ότι το "κλέβουν" οι μελισσοκόμοι από τις μέλισσες γιατί ξέρουν καλά πόσο μέλι χρειάζονται για ξεχειμώνιασμα και πόσο να τρυγίσουν. Όσο για τις βασίλισσες ας το δουν σαν τις θυσίες των χιλιάδων βοοειδών-αιγοπροβάτων-ψαριών που οφείλονται στους τόνους των φυτοφαρμάκων που πέφτουν στα χωράφια, μολύνοντας τον υδροφόρο ορίζοντα με καταστροφικές συνέπειες για την πανίδα.

[Billis_vasilis]

Παρα πολυ καλη κίνηση. Εγω προσωπικά ειμαι vegeterian και οταν ειχα κανει την ερευνα μου σχετικα με την vegan διατροφη οχι απλα αποφασισα οτι δεν θα σταματησω να τρωω μελι αλλα οτι θα γινω και μελισσοκομος :P .
Λοιπον αρχικα οι vegeterian τρωνε κανονικα μέλι (και τα παραγωγα των ζωων αυγα γαλα κλπ) απλα δεν τρωνε το ιδιο το ζωο.
Οι vegan δεν τρωνε ουτε τα παραγωγα τους (γαλα, αυγα, μελι). Γενικα υποστηριζουν οτι η αγελαδα βγαζει γάλα για το μωρο της και οχι για τον ανθρωπο, και οτι η μελισσα μαζευει το μελι για εκεινη και εμεις δεν μπορουμε να κλεψουμε τον κόπο της αφου μπορουμε να ζησουμε και χωρις αυτα. Γενικά απο μια αντικειμενικη σκοπια δεν εχουν αδικο (εξαιρω προσωπικα την μελισσα και θα το αναλυσω παρακατω). Πχ στην βιομηχανια γαλακτος γινονται "οργια" κατα των ζωων (δεν μιλαω για μικρους παραγωγους αλλα για βιομηχανιες). Το μέλι τωρα είναι άλλου παπά Ευαγγέλιο... Θα επιβίωναν οι μέλισσες χωρις μελισσοκομους στις δύσκολες περιβαλοντολογικες εποχες που παιρναμε συν την βαροα? Γενικά εγω δεν βλέπω άγρια μελίσσια. Οπότε θεωρω οτι ο μελισσοκομος εμμεσα προσφερει περιβαλλοντολογικο εργο. Σίγουρα υπάρχουν μελισσοκόμοι και μελισσοκόμοι... Αν δεν τις τριγυρνουσαμε στις καταλληλες καιρικες συνθηκες και στις καταλληλες ανθοφοριες δεν θα μαζευαν όλο αυτο το μέλι. Αν δεν τις φροντίζαμε και δεν τις καναμε προαιρετικες και μη θεραπειες δεν θα μαζευαν τοσο μέλι. Θεωρω ηθικό να μαζευούμε το πλεόνασμα που εμμεσα εχουμε συμβαλει κι εμεις και εννοειται οτι τις ταιζουμε και τεχνητα στις δυσκολες συνθηκες. Το βλέπω σαν μια τίμια εμπορική συναλλαγη, τους προσφέρεις μια καλή και ασφαλή στέγη την οποία και επιλεγουν να μενουν, δεν τις εχεις φυλακισμενες σαν τα αλλα ζωα, τις γιατροπορευεις, τους βελτιωνεις τις συνθηκες εργασιας και σε ανταλλαγμα για αυτο σου δινουν μέλι.

[ΒασίληςΡασούλης]

Εγώ τώρα με το πιτογυρο στο στόμα τι να σχολιάσω 😂

[dimitriskastrinakis]

Καλησπέρα από Χανιά... Καλή χρονιά με υγεία και καλά μέλια για τη νέα σεζόν!
Παρακολουθώ πολύ καιρό τα βίντεο σας ως ένας νέος επίδοξος χομπίστας μελισσοκόμος, λέω χομπίστας - πολύ όμως θα ήθελα να ήταν το κύριο επάγγελμα μου μιας και τις αγαπώ πολύ αλλά δεν βοηθάει και πολύ το κράτος για αυτό!
Πρώτη φορά μπαίνω στη διαδικασία να σας γράψω κι αυτό γιατί Μ ενδιαφέρει πολύ το θέμα που θέσατε!
Έχω βρεθεί στη δυσάρεστη θέση να προσπαθήσω να εξηγήσω σε κάποιον της συγκεκριμένης διατροφικής (μόδας)το λόγο που ασχολούμαι με τις μέλισσες...όσο και αν εξηγούσα οτι σέβομαι απεριόριστα τη μέλισσα την προστατεύω απ' το κρύο-την υγρασία-τους εχθρούς της όπως π.χ. τη Σφίγγα, τις αρρώστιες όπως τη βαρόα ή τη νοζεμιαση και πως χωρίς την αντιμετώπιση των ασθενειών της από μένα ότι θα πέθεναν-εκείνος επέμενε ότι της κλέβω το μέλι που γι αυτό εργάζεται..
Μόνο ίσως για το ότι τις θεραπεύω απ' τις αρρώστιες τους και τις βοηθάω να παραμείνουν στη ζωή για να αναπαραχθούν και να γονιμοποιούν τα φυτά και τα λουλούδια για να παραμείνη στη ζωή και η φύση με τον άνθρωπο ίσως να κάλμαρε λίγο η γνώμη του...
Στην ουσία περισσότερο τον ενοχλούσε ότι (κλέβω) το φαγητό της μέλισσας παρά το ότι δεν θα το έτρωγε για κάποιον άλλο λόγο!
Συγγνώμη αν σας κούρασα, περιμένω με ενδιαφέρον αυτά που θα συλλέξετε!

[katerpoth]

γεια σου πετρο εγω πιστευω οτι ολα τα αγαθα που μας δινη οθεος πρεπει να τα καταναλονουμε με μτρο και σεβασμο στη φυση☺

[johnpeppas]

Καλησπερα. Καλη χρονια με υγεια για ολους! Πραγματικα εχω μεγαλη περιεργεια να δω ποσοι θα ασχοληθουν με το θεμα αυτο! Προσωπικα πιστευω στην ιπποκρατειο διατροφη που ειναι ολοκληρος τομος.Προτεινω σε ολους να τη μελετησουν. Επιγραμματικα αναφερω οτι ουδεμια σχεση εχει με τις αυστηρες "τασεις" (σα να λεμε μοδα), που καποιοι επιβαλλουν στον εαυτο τους, εχοντας την ιδια στιγμη καταργηση καθε ειδους εννοιας του "μετρου", πραγμα απαραιτητο για την πολυποθητη "ισορροπια" σε ολες τις δραστηριοτητες του ανθρωπου(μια απο αυτες και η διατροφη του).

[ΜανώληςΚουλάκης]

Για μένα όλα τα αγαθά είναι απαραίτητα για την σωστή διατροφή μας.Η μόδα είναι για τα ρούχα

[John-qhfz]

Καλησπέρα Πέτρο καλή χρονιά.ποσο κοστίζει η παραφίνη για της κυψέλες και τι ποσότητα για κάθε μία χρειάζεται

[AnastaChrysanthemum]

Καλη μέρα και ευλογημένη στην υπέροχη αυτή παρέα και προσπαθεια!!
Έχω στα χέρια μου μια φωτογραφία ενός οπωροπωλειου πως είναι μέσα στην αφθονία και πως δείχνει σε πιθανή εξαφάνιση των μελισσών!!!Μπορεί κανείς να κλάψει και να γελάσει μαζι!!!Δεν υπάρχει καλύτερο επιχείρημα ισως από αυτό....
Έχω αντιληφθεί μια προσπάθεια που έχει εμφανιστεί στην Ευρώπη αλλά δεν έχει να κάνει τόσο με την διατροφή όσο με το να ζεις σε ένα σπίτι, τόπο, πολη κλπ με όσο το δυνατόν λιγοτερη έως ανύπαρκτη χρήση πλαστικού. Δηλαδή ελαχιστοποίηση της χρήσης πλαστικού και των παραγωγών του. Μια υπολανθανουσα μορφη προσπάθειας να "σωθει" ο πλανήτης μας και σίγουρα για κάποιους αμύθητα πλούτη...
Η διατροφή χωρίς κρέας υπάρχει και στις μεγάλες νηστείες της Ορθοδοξίας αλλά και στους εδώ και πολλά χρόνια "βετζετεριανους " και πιστεψτε με δεν λείπει το μέλι από το τραπεζι από κανεναν και ούτε πρόκειται.
Σε κάποια ταξίδια στην Ευρώπη είχα εντωπισει μια ενδιαφέρουσα προσπάθεια που συνεχιζεται, μελισσουργων και ερευνητών να κατασκευάσουν άλλου τύπου κυψέλες που θα βοηθούν και τους παραγωγούς στην εργασία τους αλλά και θα προφυλάσσουν τις μέλισσες από "αγαρμπες" επεμβάσεις αλλά και άλλους λόγους.
Κάτι ακόμα σύντομο ως παρατήρηση αν όντως ξεκινάει τέτοιο "βετζι μουβμεντ" Ζώντας για ένα διάστημα σε ένα νησί της Δανίας, (θα μπορούσε να το πει κανείς παράδεισο των γνώρισα γεωργούς που "πεθεναν" από το καρκινο βαρείας μορφής λόγω των ψεκασμών που κάναν για χρόνια. Ένας τόπος υπέροχος με λιβαδια, δαση, λουλουδοκηπους, λαχανόκηπους κλπ (μαγείρευα για 17 άτομα από έναν τέτοιον ευτυχώς που δεν τον ψεκαζαν, τι να το κανεις...ψεκαζαν οι γύρω γείτονες! ) αλλά και με "ψεκασμούς" που ξέρουμε καλά τι επίδραση έχουν στο λαχανάκι και στο ντοματακι και στο στομαχακι μας και στα μελισσακια μας. Επιτρέψτε μου να σας πω ότι αν έκανα βίντεο (λόγω ορθοδόξου πιστεως που μπορεί κάποιοι να ειρωνευτουν) για όλα αυτά θα ξεκινούσα πρωτα με το να τους μάθω πως να σταυρώνουν τον ορίζοντα όπως έκανε ο Πατροκοσμάς πριν τον κρεμάσουν για την Ελλάδα που τόσο αγαπούσε, μετά θα τους έδειχνα πως να σταυρωνουν το φαγακι τους, τα λουλουδάκια τους και τα χωραφάκια τους, όπως είχε πει ο Άγιος Παΐσιος θα φτάσετε να σταυρώνεται το φαγακι που θα τρώτε γιατί αλλιώς δε θα τρώγεται με τα δηλητήρια που βάζουν...

.Καλά κουράγια σε όλο τον αγώνα σας!!! και εγώ εδώ από κοντά να μαθαίνω για αυτήν την υπέροχη εργασία και για αυτά τα απίστευτα πλάσματα που λέγονται μέλισσες!!!να στε καλά!

[ΙορδανηςΚαραδησογλου]

Καλημερα ηλιαδη.Πρωτη φορα σε βλεπω πανικοβλημενο.Στο μελισσοκομειο υπαρχει ενα 3ακι το οποιο προσπαθει, αλλα το βλεπεις ρε παιδι μου οτι δεν προκειται να 10ιση, υπαρχουν και αυτα τι να κανουμε.

[ΧαλκίτηςΓιάννης]

Καλησπέρα Πέτρο από την όμορφη Κάλυμνο..για τα μέλια δεν έχω να πω και πολλά..καθότι εκολαπτόμενος ερασιτέχνης μελισσοκόμος...παρόλα αυτά η εξαιρετική ποιότητα του θυμαρίσιου μελιού στο νησί και τα παρελκόμενα κερί και πρόπολη με οδήγησαν στο να τα χρησιμοποιήσω στα χειροποίητα σαπούνια μου...νομίζω πως είναι ενα καλό ''πάτημα''..στην έρευνα σου...εάν σκεφτεί κανείς...πως οι vegan αποφέυγουν τα ζωικό λίπος...οπότε τα φυτικά σαπούνια με παρθένο ελαιόλαδο μέλι κερί πρόπολη..οι κεραλοιφές επίσης...έρχονται να ενισχύσουν την ανάγκη και για τη μελισσοκομία...και να βάλουν σε σκέψη όσους ασχολούνται με αυτή την νέα τάση!

[ioannisapostolopoulos]

Καλησπέρα Πέτρο, έξυπνη η κίνηση σου, έχω φίλους vegan ή vegetarian και σε συζήτηση μας είχε αναφερθεί τό γεγονός πού αναφέρεις.
Είναι ένα πρόβλημα όντως, απλά αναρωτιέμαι όλοι αυτοί οι φίλοι μας μπορούν να μας πούνε τί γίνεται με την εκμετάλλευση τού φυτικού κοσμου;
Καταλαβαίνουν ότι όπως τα ζώα έχουν ψυχή έτσι και τα φυτά έχουν ψυχή, νιώθουν, αισθάνονται, ανταποκρίνονται σαν μία ψυχη;
Ίσως είναι υπερβολικά αυτά που γράφω αλλά άς βάλουν δύο φυτά δίπλα και άς φέρονται στο ένα άσχημα και στο άλλο όμορφα και θα δούμε πιο θα αναπτυχθεί.
Οτιδήποτε γεννιαται, αναπνέει, αναπτύσσεται, και τελικά πεθαίνει είτε ζωικό είτε φυτικό, έχει ψυχή να τό καταλάβουν
Έχει πάρει το μάτι μου τώρα τελευταία μία έρευνα ότι τα φυτά παράγουν μουσική.
Αυτά γιατί μάλλον κούρασα, ευχαριστώ για τον χρονο!!!!
Καλό βράδυ....

[georgesoupionas]

Πόλυ ωραία σκέψη αυτή να σκεφτούμε σοβαρά επιχειρήματα στη νέα τάση διατροφής που θα βρίσκει όλο και περισσότερους υποστηρικτές στο μέλλον λόγω οικολογικών προβλημάτων. Επειδή είναι ακόμα αρχή είναι και πολύ αυστηροί σ αυτό το θέμα της διατροφής και της εκμετάλλευσης. Δύο λόγοι που ίσως τους άλλαζαν γνώμη είναι η επικονίαση και η αναγκαία βοήθεια του ανθρώπου στη μέλισσα σε θέματα θεραπείας πχ βαρροα και επιλογή καλυτερου γενετικού υλικού. Με αυτους και άλλους χειροπιαστους ισχυρισμούς θα καταλάβουν την αλήθεια ότι δεν εκμευταλευομαστε τη μέλισσα αλλά την βοηθάμε ουσιαστικά και όχι μόνο να κρίνουμε όπως οι vegans

[ioannisnik]

Καλησπέρα Πέτρο. Θεωρώ πως οι βεγκαν είναι δογματικοί και δεν πρόκειται να αλλάξουν. Αν θες να τους βάλεις στο πελατολόγιό σου. Μπορείς να φυτέψεις μερικά στρέμματα με φρούτα κορομηλα, και άλλα εύκολα στην παραγωγή φρούτα που δεν θέλουν πολύ περιποιηση. Στα χωράφια αυτά να βάλεις και μερικά μελίσσια που δεν θα πέρνεις το μέλι και δεν θα τα εκμεταλλεύεσαι καθαρά για λόγους μάρκετινγκ. Με τα φρούτα να παράγεις νοστιμότατες μαρμελάδες και να απευθυνθείς και σε αυτό το καταναλωτικό κοινό.

[vasiliskontogiannis]

Κυνηγός, κρεατοφάγος, και με οικόσιτα πτηνά (για κρέας και αυγά) μάλλον πρέπει να δηλώσω αναρμόδιος. Υποσ: Ρε Πέτρο την σαλάτα την βάζουμε στο τραπέζι για να αλλάξει χρώμα το τραπέζι να μην είναι όλα σε χρώμα καφέ μαύρο. 🤣 Τι μας βάζει να κάνουμε;)

[ΝΙΚΟΣΚΟΛΛΙΑΣ-ρπ]

Πετρο καλησπερα και καλη μελισσοκομικη χρονια.Ειμαι vegeterian 13 χρονια.(Δεν τρωω κρεας θηλαστικων, πουλερικων, ψαριων και αυγα.)Η διαφορα με τουςvegan ειναι οτιδεν τρωνε τιποτε που προερχεται απο την εκμεταλευση ζωων(κρεας τυρια.γαλα.μελι, κλπ) καθωςκαι ειναι αντιθετοι σε οποιαδηποτε χρησιμοποιηση ζωων(μεταφορα ανθρωπων, πραγματωνκλπ)Οι μελισσοκομοι υποθετω μπηκανστο στοχαστρο τους γιατι θεωρουν οτιεκμεταλευωμαστε -"εξαναγκαζουμε"τις μελισσες να κανουν τις χιλιαδες πτησεις για τη συλλογη νεκταρος γυρης κλπ καθως και τους τροπους που εφαρμοζουν καποιοι μελισσοκομοι προσπαθωντας να εντατι κοποιησουν τηνμελισσοκομια (ληστρικοι τρυγοι, τοποθετιση γεματων πλαισιων σε μηχανες απολεπισματος ξεμελιασματος χωρις τιναγμα των μελισσων απο πανω τους κλπ)και τελικα τους περνουμε ολο το μελι.Κοντολογης ειναι ενα θεμα που δεν λυνεται σε ενα μηνυμα η μια απαντηση.Οσο ζουμε εκμεταλευωμαστε παιρνουμε ζωες(αναπνεωντας, περπατωντας, τρωγωντας κλπ)πρεπει να υπαρχει μια κοκκινη γραμμη (ηθικης)στον καθενα και ειδικα σε μας τους μελισσοκομους που πραγματικα νοιαζομαστε για τη μελισσα κα μεσω αυτης για το περιβαλον.Με εκτιμηση Κολλιας Νικος

[ΜανώληςΚουλάκης]

Γειά σου Πέτρο . Εγώ ανήκω σε μια αγροτική οικογένεια παράγουμε σχεδόν όλα τα αγροτικά προϊόντα από λάδι μέχρι οποροκηπευτικα φρούτα λαχανικά και από πέρσι στην παραγωγή μπήκε και το μέλι.

[christomio]

Καλησπέρα melefsoparea. Αφού η μέλισσα υπάρχει χιλιάδες χρόνια πριν τον άνθρωπο και αφού είναι το πρώτο ον που μαγείρεψε (επεξεργάστηκε )την τροφή της και έχει την ίδια συνταγή εδώ και χιλιάδες χρόνια για να τρέφεται και να μας τρέφει και να μας κάνει καλά από τα αγαθά της δεν νομίζω ότι χρειάζεται και κάτι παραπάνω για να τους πείσουμε. Συνεργάτες είμαστε με αυτό το υπέροχο έντομο και τις περισσότερες φορές ερχόμαστε δεύτεροι γιατί απλά είναι πρώτες οι μέλισσες σε όλα. Καλή χρονιά και συνεχίστε έτσι δυνατά . Καλά μέλια και υγεία σε όλους μας

[ΑστέριοςΤελιούσης]

Καλησπέρα Πέτρο και καλή ευλογημένη μελισσοκομικη χρονιά εύχομαι. Εγώ θα δανειστώ αυτό το οποίο είχε πει ο Αϊνστάιν!!! Ότι Εάν εκλείψει η μέλισσα ο άνθρωπος έχει 4 χρόνια ζωής! Η μέλισσα δημιουργήθηκε για να εποικονιαζει το 95% ίσως και παραπάνω των τροφίμων που τρώει η διαχειρίζεται ο άνθρωπος. Απλώς μαζεύει και τα μελισσοκομικα προϊόντα για την επιβίωση του ιδίου μελισσιού. Ο Θεός μας έδωσε τα ζωντανά για να τα διαχειριζομαστε με αγάπη ώστε να μας ζούνε μέσα από τα προϊόντα που μας δίνουν. Πάμε στο μέλι.. εάν αφήνεις μέσα μέλι για να την βγάλει το μελίσσι το χειμώνα το άλλο στο προσφέρει με αγάπη για να ζήσεις εσύ και η οικογένεια σου. Χαιρετισμούς σε όλους και στον Αργύρη, να είστε καλά!!

[ΝικοςΚουλαιδης]

καλησπέρα. σκέφτηκαν ποτέ ότι αν δεν υπήρχαν οι μέλισσες δεν θα υπήρχε αυτή η νέα μόδα.