Почему Велесова книга - фальшивка? Светлана Бурлак. Ученые против мифов 18-6

Как лингвисты отличают подделку от реального артефакта? Чем берестяные грамоты лучше "Велесовой книги"?
================
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Заговор против Заговора», 20 августа 2022 г.
Рубрика: #Фейкология
Эпизод-6. Как отличить берестяную грамоту от Велесовой книги, или Легко ли обмануть лингвиста?
Спикер: Светлана Бурлак — доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник Института востоковедения РАН, профессор РАН, автор книги «Происхождение языка».
Вредный оппонент: Михаил Родин – историк, научный журналист, главный редактор журнала @proshloejournal, ведущий программ «Родина слонов», «История конфликтов» и др.

0:00 Начало
0:32 Голосование зрителей «Если бы слово “князь” записали славяне в IX веке н.э. , то как бы это выглядело?»
1:38 Как бы вы отнеслись к открытию дохристианской письменности славян?
3:16 История Велесовой книги
7:41 Как ученые поступают с древними текстами?
9:41 Как происходит создание высказываний на реальном языке?
18:30 Пример разбора грамоты
25:14 Три основных источника, содержащих тексты “дощечек” Велесовой книги
27:38 О “дощечках”
28:21 Язык Велесовой книги
30:18 Проблемы с хронологией
32:04 Как выглядят настоящие древние тексты?
34:01 Что почитать и посмотреть?
34:05 Результаты голосования «Если бы слово “князь” записали славяне в IX веке н.э. , то как бы это выглядело?»
35:00 Дискуссия с «вредным» оппонентом — историком Михаилом Родиным
47:32 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента?»
48:08 Ответы на вопросы зрителей
54:44 Выбор лучшего вопроса
55:33 Результаты голосования «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Михаил Родин)?»
56:09 Анонс доклада «Патологоанатомы и их “пациенты”: мифы о мертвецах»

================
Организатор форума: @AntropogenezRu
Запись, монтаж: студия Петра Стерликова
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"

Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
Стенограмма: Павел Корчагин, Татьяна Сухонос, Екатерина Тигры
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер и оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина

========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?

ANTROPOGENEZ.RU

#ученые_против_мифов #лингвистика

[АлексейТырышкин-яэ]

Эх, помнится, смотрели с истфаковцами какой-то сериал типа про древние времена. И все там в нем было как надо, и все соответствовало эпохе. Пока внезапно древнеримский военачальник не скомандовал своим лучникам: "Огонь!"

[timbond]

Есть одна вещь, которую может распознать и полный дилетант: шарлатанские сочинения всегда претендуют на нечто эпохальное, фундаментальное, а не на "некоторые аспекты одного вопроса". И именно такая претенциозность должна зажигать в мозгу красную лампочку: ПРОВЕРЬ !!! Обратись к отзывам и мнению специалистов!

[armageddonovna]

Астрологи предсказывают неделю воя на болотах от поклонников Велесовой книги

[_Normies_]

Сколько же темноты в комментарии набежало... У вас комплексы какие-то на счет предков. Вам вот обязательно быть самыми древними, самыми умными?

[Lucius_Vergilius_Seidwen]

Велесова книга — это книга мормона, которая не смогла.

[ИльяСтарцев-уг]

в "велесовой книге" даже сам текст прямо кричит о том, что это писано в начале ХХ века, человеком, который в курсе был достижений тогдашней исторической науки, но не более
Потому что иначе никак нельзя объяснить того, что описанные там события вообще не совпадают с тем, как мы представляем прошлое Восточной Европы, исходя из современных данных той же археологии, зато древние новгородские волхвы зачем-то в своей летописи упоминают восстание Спартака, хотя, казалось бы, где Италия, а где славяне.

[irinasergeyeva]

"Чтоо? Без Ера между К и Н?? В девятом веке???? Доо

[Leonidovich]

Почему до сих пор верят? Вот вам образец мышления из комментариев.
"У людей появилась надежда на свою историю, не еврейскую и не греческую".
"Надежда" важнее, чем знание. Причем человек использует это как аргумент. Типа да, это подделка, но нам она роднее, чем ваша объективная реальность
Тут какая-то вера в собственную ущербность: да, у нас все заимствованное, но мы будем верить во всякий бред, и не трогайте этот наш бред

[tiemnokryskin]

В академии у меня был один учебник, по которому некогда учился студент (или студентка) из Китая. И на полях местами попадались комментарии, написанные крохотными аккуратными иероглифами. Выходит, это были глоссы. )

[ObezyankaChi-px]

Я в шоке уже от того, как Светлана зачитала вариации на слово "князь"🙀

[ЕленаКомарова-шц]

Я Велесову книгу впервые увидела в распечатке в конце 80-х. Я тогда заканчивала школу и не скажу, что была невероятно начитана. Тем не менее, моей начитанности хватило, чтобы безошибочно угадать в тексте стилистику "серебряного века". Вот это всё : "Да, скифы мы", лебедушка Есенина, Билибин и псевдорусский стиль в архитектуре. В этот ряд "Велесова книга" ложится идеально. И хотя все тогда вокруг меня восторгались, я помалкивала. Мне было нечем всерьёз оспорить подлинность, кроме собственного стилистического чутья. Поэтому я почувствовала сильное облегчение, когда в 90-е появилось много информации, и по-настоящему знающие люди подтвердили мои мысли.

[ghaydn]

Кстати, ТУ САМУЮ лекцию Зализняка всем настоятельно рекомендую к ознакомлению. Она длинная, два часа, да и Андрей Анатольевич там долго собирается с мыслями и раскачивается, но вот дальше он прям отжигает. Ну и знаний получите побольше, чем от этого короткого доклада.

[lmuba]

3:10 "мне поручили рассказать про велесову книгу". И видимо Светлана считает данную тему практически закрытой и половину времени посвящает берестяным грамотам! :) И я полностью поддерживаю, цикл лекций Зализняка - ежегодный анализ находок грамот прошедшего сезона на ютубе - это просто огонь, смс-ки из 11-13 веков и их анализ и расшифровка - по-моему, одновременно и детективная история, и научпоп, супер.

[Постколхозныйвроде]

У нас (в украинском учебнике, издание где-то первой половины нулевых) Велесова книга подавалась как реальная памятка литературы. Классе в пятом. Зачем, и что из этого мог вынести пятиклассник - загадка. Эх, если бы вот так, с таким энтузиазмом, преподавали реальные примеры старославянского, и в старшей школе, а не в начале средней...

[ВладимирВладимирович-юв]

Послушал вредного аппанента....
Велесова книга - скриншот древнерусского чата в Телеге.
😂

[ditmarkowalke]

Помню, читал Книги Иакова Ольги Токарчук, в оригинале, был в полном восторге от книги, которая очень недурно воспроизводит дух средневековой эпохи, а так же включает изображения разных старинных гравюр… Эйфория моя длилась ровно до того момента, пока в тексте не появилась фраза «толпа уже готова была их линчевать».

[ИринаМ-юе]

Новгородские хипстеры и их берестяной литспик сильно усложняют анализ письменных источников древности XD

[ВладимирВладимирович-юв]

Это была древняя СМСка, типа - ПРЕВЕД МЕДВЕД. ПОЗДАВЛЯЮ ДР.
😂😂😂

[АлексейТырышкин-яэ]

Интересно, а если бы задачу создать абсолютно безупречную подделку типа "Велесовой книги" дали бы Зализняку или Бурлак, они бы справились?

[ldkbcxw]

Учёный: как можно верить в Велесову дощечку, которую никто не видел?!
Джозеф Смит: добрейшего вечерочку, я подсяду?