Проблема сознания: перспективы решения. Дубровский. Курс 'Сознание и мозг: последний рубеж'

[iluqors]

Наивно, но все же, а какими материальными свойствами облалают инкстинкты? Может быть такое явления как настроение там же поискать?
Что касается мнений, мышления, эмоций они строятся на образах и в конечном счете их нет о том, о чем нет образа, который в конечном счете появляется из непосредственного опыта.

Про причинную функцию СР по отношению к телесным процессам. Вроде на этот вопрос в предыдущих лекциях давался ответ. Разбиралась взаимосвязь СР и поведения.

[kwygrlc]

Анохин же вам, уважаемый Дубровский, сказал, что он не согласен с вашим утверждением о отсутствии свойств у нашего ментального состояния, у нашей субъективной реальности.

[treatmentofhernias.tractio]

Без ответа на вопрос "какой орган является нашим Я" невозможно ответить на вопрос "что есть сознание?". Правильнее ставить вопрос так: какие процессы есть наше сознание?

[mznbitq]

Субъективная реальность человека легко описываются параметрами свойств органов человека. Преподаватель научает молодых ложным знаниям. В МГУ занимаются распространением ложных знаний. Да ещё и распространителям лживых знаний платят зарплату. Анохин Константин Владимирович высказал своё несогласие с утверждением Дубровского о не имении у субъективной реальности свойств и параметров.
Не уважать Дубровского Д. И. невозможно, однако истина дороже, потому его необходимо отстранить от преподавания данной темы.

[tarzan]

С позиции заинтересовавшегося дилетанта интуитивно ощущается явно "физикалистская" позиция профессора - Первый тезис его триады. Однобокая, как по мне...
Заинтересовал и ровесник Чалмерс - впервые узнал о нём здесь. И о "квалиа" также только что тут.
Первая попытка отразить свою "картину мира":
- материя и информация - диалектические моменты единого сингулярного мира.
Единое информационное "пространство (поле)" вселенной:
- и "встроенные" в его бесконечное многообразие наши индивидуальные "я".
Принципы действия сознания, как и наше духовно-нравственное:
- непознаваемы с позиции научного реализма.
И информация, и материя - есть энергия. Естественно, это слишком упрощённая картина.
Пытаться какими-бы то ни было приборами "расшифровать" информационный момент - утопия.
Всё равно - что пытаться "физикализировать" математику.
Ещё - нельзя сводить всё к верховенству человеческого "я", даже в масштабах реально познаваемого мира.

Трансцендентное, непознаваемое:
- также диалектически неотъемлимый момент мироздания.
Исходя из этого, неважно - квалиа или нечто иное формирует общее коммуникативно-понятийное межсубъектное "пространство"

[kwygrlc]

Зачем такое незнание озвучивать в стенах Вузов? Никто ничего не понял, а причина этому - отсутствие знаний в лекции.

[rfiruwf]

По моему мнению, неудачна идея о том, что сознание относится к телу, как информация к своему носителю. Сознание, это не информация, не носитель информации и не обработчик информации. Это то, что может квалитативно воспринимать уже обработанную информацию. Хотя опять же мы можем проводить другие параллели: глаз - камера, ухо - микрофон, рот - динамик, мозг - ОЗУ, жесткий диск, процессор. Мы, сделав круг, неизбежно упираемся в данном примере что сознание здесь - это сознание оператора ЭВМ. Другого сознания, эквивалента сознания, чего либо похожего на сознание в примере с компьютером или даже роботом нет. Примера чего то похожего на сознание в компьютерной либо какой либо ещё области человеческого знания здесь, пожалуй, нет.
Был аргумент, что картины, воспринимаемые человеком, можно с помощью датчиков мозга можно вывести на экран. Но мы выводим информацию, а не сознание. Мы выводим то, что воспринимается на какой то стадии обработки мозгом, но не то, что квалитативно наблюдает.

[kwygrlc]

Давид Израилевич, вы говорите неправду, когда утверждаете о том, что свою Теорию вы озвучивает для критики. Вы резко грубо оборвал меня, когда я вам на почту выслал критику вашей формулировки понятия Информация.
Дайте мне пообщаться с вашими учениками-сторонниками, а их на задницу посажу.