[Лекция] История войн: Фаланга. Лекция 4. Вадим Сеничев LongswordClub

Проект, посвященный истории войны как явления и его развитию на протяжении истории человечества.

Четвертая лекция цикла История Войн посвящена формам организации воинских сообществ, сформировавшимся в первом тысячелетии до новой эры. Рассмотрим как особенности организации фаланги, так и особенности социальной структуры полисов и иных территориальных объединений, которые воспринимали себя как равные в рамках военного и гражданского дела.

***

Подержи автора:
Карта Сбербанк: 4276380130652402
ЮMoney(Yandex): 4100116493748937

[mr_A.D.]

Чертовски интересный цикл лекций!
Буду надеяться, что следующие выйдут в обозримом будущем)

[ДмитрийГерасимов-фм]

Неплохо бы всё в письменном виде оформить, и где нибудь выложить. Спасибо за труд.

[ИгорьЗахарченко-нь]

Вадим, вы сказали, что спартанцы не производили олимпийских чемпионов. Позволю не согласиться. Были спартанские чемпионы по кулачным боям и панкратию. Ещё из записок о спартанцах. Спартанец, став чемпионом радовался, что надев лавровый венок пойдет теперь в бой рядом с царем в строю.

[ИгорьЗахарченко-нь]

Вадим, в 6-м веке наблюдается самый пик одоспешивания гоплита. На гоплитах были поножи и на голени и на бедре и даже на ступне. Были наручи и на предплечье и на плече. Не считая шлемов и панцирей. К началу грекоперсидских войн паноплия пришла к тому виду, который в вашей лекции.

[ИгорьЗахарченко-нь]

Про закручивающиеся фаланги моя версия. Командир с права вел свой фланг в обхват левого фланга противника. И если фаланги примерно равны, то при попытке обхватить друг у друга левый фланг происходило то самое закручивание. Вероятно тоже самое мы увидели бы в современном бугурте не ограниченном барьерами.

[ИгорьЗахарченко-нь]

Вадим, это как спартанцы не производили олимпиков? Есть же басни про спартанского олимпийца в панкратионе, который другим грекам отвечал, что в этом венке он будет теперь стоять рядом с царем в фаланге, это самая высшая награда. Среди олимпиков относительно много спартанцев.

[sergeystolyarov]

Заявлено про фалангу а блабла про паэолит??

[begemotiktarle]

Мне кажется фаланга это не развитие геройской дружины а ее антитеза. Кризис бронзового века оставил героев без соответствующей экономики и промышленности. И тут пришли племенные ополчения дорийцев и окончательно добили обнищавших героев и как военную и как социальную силу. А когда экономика восстановилась то уже появилась фаланга - племенное ополчение, достаточно экипированное и дисциплинированное чтобы противостоять индивидуальному сверхбойцу. Примерно тоже самое было и с появлением швейцарцев.

[СЕРГЕЙКУСТОВ-рм]

а что мешает поставить на правый фланг левшей ?

[ИгорьЗахарченко-нь]

Вадим, совсем забыл ещё про одного спартанского чемпиона. Это сестра Алиса 2-го. В колесничьих гонках.

[ИгорьЗахарченко-нь]

Мищенко говорит, что такой аргивский щит делали так. Склеивали бруски в "полотно", бруски толщиной в глубину щита. И потом лишнее дерево выбиралось, оставляя такую сложную форму. Реконструкторы набирают из дощечек, делая фанеру. А описания археологических находок я не видел ни у Дедюлькина, ни у Негина. Единственное что у Конноли, вашу иллюстрацию.

[ИгорьЗахарченко-нь]

Вадим, а откуда информация об илотах- застрельщиках? У Конноли вообще мало информации, да и давно он писал. Печатнова, Дедюлькин таких далёких выводов не делают, ссылаясь на недостаточность информации. Суриков этих вопросов не касается. Я постоянно слышу про илотов- застрельщиков, только не пойму откуда это взялось. У спартанцев застрельщики могли набираться из тех же периеков, к тому же скириты были у спартанцев, в пелопонесскую войну наняли пельтастов.
У Мищенко довольно стройная концепция развития фаланги. Очень интересно будет вас послушать.

[Sotrudnik_fonda]

Немного не по теме, но надеюсь на ответ.

Есть какие нибудь источники на почитать про то как воевали строем (фаланга\баталия\фанляйн)?
Интересует сколько длился сход, меняли ли ряды на свежие и как это делали, что делали с раненными, где стояли офицеры, знаменосцы и барабанщики

[SergiiPeretrukhin]

Едрить -колотить! Ну ты и грузовик! Загрузил всякой ненужной болтовней по самый борт! Можно было по делу уложиться в три раза меньшее время. Я понимаю, что ты кайфуешь от своих рассуждений на ходу, но это очень напрягает слушателей. Поставь себе ограничение по времени и старайся уложиться в него, тогда это будет съедобно

[kirillfinarti]

Сомнительным выглядит вывод о постоянной тактике - "сильнейший правый фланг всегда атакует". Имхо конечно, но вообще тактика организации в командных видах спорта предполагает существенную гибкость в выборе состава в зависимости от противника. К примеру против слабого противника лучше выставить свои средние силы - чтобы они победили и получили опыт. Против среднего противника используют сильный состав, а против суперсильного противника часто ставят слабый состав, чтобы не рисковать своим сильным составом и дать отдохнуть. Т.е. известная идея, что опытных войнов не ставят в первый ряд - она соответствует необходимости быстрейшего обучения своего состава среднего уровня через практику. Если же всегда выпускать вперед сильнейший состав - это приведет к стагнации профессионально роста новичков.