« Vers la guerre civile en France ? » avec François Bégaudeau et Pierre-Yves Rougeyron [EXTRAIT]

Aux côtés d’Aude Lancelin seront présents à la Maison de la Conversation à Paris pour porter deux visions opposées de notre avenir : François Bégaudeau, écrivain, réalisateur, et Pierre-Yves Rougeyron, président du Cercle Aristote

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[jeanhhassenfratz]

Une légère erreur est survenue dans le titre, qui était en réalité : "Grand procès en sorcellerie de PY Rougeyron". Les internautes avaient rectifié d'eux mêmes.

[HamidAkhnach-lirm]

Est-ce qu'il y a vraiment besoin que l'échange soit aussi tendu ? Très déçu par Aude et François qui ont grandement contribué à rendre l'échange assez agaçant.
Je n'appréciais pas particulierement Pierre-Yves Rougeyron mais force est de constater qu'il a tout fait pour rester courtois et développer ses idées sans faire dans l'attaque personnelle, contrairement à Bégaudeau qui n'a fait quasiment que ça toute la soirée...
On dirait qu'il veut absolument dénier à son interlocuteur la capacité à avoir une vision propre, nuancée et une auto-critique. Il cherche à tout prix à faire coller le réel à sa théorisation de ce dernier... Il y a des différences de degrés et de nature entre les différentes visions à droite, il va falloir admettre cette complexité à un moment donné sinon on restera au niveau bac à sable de l'analyse politique

[evan]

C'est un exorcisme ça pas un débat

[betessauvages]

C'est étonnant de constater qu'il y aurait pu avoir un débat contradictoire si ce débat avait été politique et non mondain. On a l'impression que Aude découvre l'invité uniquement via l'émission de Morillot et que Bégaudeau cherche juste à avoir raisons. La sortie de fin sur le cinéma "je vais t'humilier" montre un mondain adolescent qui ne le grandit pas. Quand on fait un débat, on discute avec les positions de la personne et non celle qu'on a imaginées. Là ils ont cru que PYR était un droitard identitaire, alors qu'il reste un homme de droite souverainiste sur une ligne gaullienne. Et donc tout le débat a été d'interroger PYR sur une lecture identitaire pour essayer de dire "ah vous voyez vous avez utilisé un mot que les identitaires utilisent". Donc PYR a passé plus de temps à se justifier que débattre avec Bégaudeau. C'est comme si un média de droite avait invité Macron et qu'on le faisait passer pour Marxiste léniniste et qu'il devait répondre sur ça. Donc c'était ridicule. Il y avait moyen de mettre PYR face à ses contradictions sans l'attaquer avec une lecture mondaine et se tromper de cible. Les identitaires détestent PYR et sur beaucoup de sujets il est très en accord avec Merluche. Aude qui avait sa petite fiche faite sur une émission pour que PYR se justifie alors qu'elle n'avait pas la même liste pour Bégaudeau.. Et enfin faire semblant de ne pas comprendre les références et humour que PYR utilise dans des entretiens "Boches" quand Bégaudeau plaide l'humour beauf quand il insulte des femmes, c'est assez rigolo.

[lefrexit]

Le seul moment de vérité de ce débat c'est quand Rougeyron reconnaît être bien moins utile à la société que ses parents et que Begaudeau le reconnaît pour lui aussi.

[jimchab]

ah en fait cette chaine est un tribunal, j'ai du rater quelque chose.
entre un Bégaudeau qui s'écoute parler et une animatrice dogmatique à souhait.
je ne vois pas l'intérêt de ce genre de débat. ces gens là finissent de tuer la gauche ce que Miterrand avait commencé.

[wellcom]

Inviter le diable pour se rendre compte que le diable c'est vous est le summum de la jouissance.

[sh-ogys]

Jamais vu autant de patience Monsieur Rougeyron.

[humhum]

La prochaine fois qu’un de mes potes de droites / souverainistes / souverainistes de droite me dira que Begaudeau est un allié des souverainistes, je penserai à cet échange. Je penserai aux hommes de pailles déclenchés toutes les 2 minutes pour montrer à tout prix que PYR est un mec d’extrême-droite « vous employez les mêmes mots qu’eux » (validité de l’argument 4/20) ou qui veut la guerre civile « mon intuition me dit que vous regrettez qu’une guerre civile soit impossible » (argument 1/20 pour avoir mis son nom sur la copie). Je penserai à la mise sur le même plan des « soulèvements » (j’aime bien « émeutes » personnellement) « populaires » (=> des Arabes) après l’ « assassinat » (mort) du « jeune » (dealer) Nahel comparativement aux gilets jaunes. Comme si Kevin et Mattéo (comprenez Ahmed et Boubacar) qui vont voler des PS5 pendant les émeutes de leur quartier étaient des activistes politiques au même niveau que Gérald et Françoise qui vont à Paris manifester contre la taxe carbone et contre Macron. Je penserai à PYR qui explique pourquoi la droite et l’extrême-droite le détestent tout ça pour se prendre un tg toi aussi t’es un facho je t’aime pas de Begaudeau alors qu’ils sont d’accord sur 80% des sujets. Je penserai aux 50 000 tentatives de PYR pour montrer à Begaudeau qu’ils ont d’importants points d’accord tout ça pour se prendre « vous aussi vous êtes dans la logique du pouvoir ». Je penserai à tous nos morts assassinés par vous-savez-qui qui sont en position latérale de décès à cause de tarés comme Dhiabbia Benkired ou les « jeunes » de crépol qui sont venus draguer des filles avec des couteaux de 25cm, et Begaudeau qui nous dit les yeux dans les yeux « bah alors ? On chiale ? Vous avez pas chialé quand c’était Nahel » pour tout relativiser. Symétriquement, je penserai à mes amis primo-manifestants qui ont découvert le lacrymo en 2018 et à qui Begaudeau a dit « la police fait bobo ? Vous savez que les arabes aussi ils ont bobo quand ils voient les policiers » en comparant les manifestants gilets jaunes à Michel Zeckler (qui au delà d’être un arabe tabassé par la police est surtout un gars découvert avec une sacoche remplie de 2kg de shit - consommation personnelle je présume - et qui a tenté de fuir la police) ou à Adama Traoré (qui a fait une crise cardiaque après avoir fui la police pendant 15 minutes - et qui avait violé son codétenu avec une fourchette, parce que c’est un gars gentil). Je penserai à tous les Français pour le port d’armes qui veulent pouvoir se défendre sans attendre 15 minutes que la police arrive le jour où Kevin et Mattéo viendront chez eux à 2h du matin pour leur taxer une télé, et à qui Begaudeau a dit « ouais en fait vous voulez juste tirer sur des Arabes c’est pour ça que vous voulez des armes bandes de racistes ». Je penserai à tous les auteurs français d’extrême-droite (AU HASARD y avait tous les auteurs royalistes à la fin du XIXe Begaudeau tu les connais fais pas genre, de Maistre, Raspail, Louis Ferdinand Céline, Laurent Obertone, Maurras, Brasillach, …) et à qui Begaudeau a dit « vous n’existez pas mdr y a pas de production intellectuelle d’extrême-droite ». Je penserai à tous mes potes qui allaient en manif gilets jaunes ou le 8 mai et qui tentaient d’empêcher les débiles de tout casser comme d’hab, et à qui Begaudeau a dit « au fond vous êtes les mêmes que les [___] qui ont fait la révolution pour Nahel ou les hippies américains qui se « battaient » pour Palestine, donc prolos de toute la planète unissez-vous vous êtes tous pareils ». Nan, vraiment. La prochaine fois qu’un de mes potes de droite me dit que Begaudeau c’est un allié des souverainistes juste parce qu’une fois il l’a entendu parler de RIC et défendre Étienne Chouard, je fais un massacre

[danielemeral]

Ce n'était surtout pas un débat (2contre 1) mais une attaque personnelle à l'encontre de M. Rougeyron. M.Begaudeau m'a beaucoup déçu dans son discours. Aucun intérêt. Heureusement M. Rougeyron est resté courtois et a su garder un ton sans agressivité.

[langeo]

Je voulais regarder cette vidéo mais je fais confiance aux commentaires. Tchus

[SaadHsn]

Pierre-Yves Rougeyron est un chic type. Sincère dans ses convictions, humainement sympathique et très ouvert d'esprit.
Vous l'avez maltraité durant ce débat en faisant le procès des propos qu'il a tenu sur d'autres canaux. A plusieurs reprises, quand il tente de construire un raisonnement argumenté afin d'expliquer son positionnement, vous le coupez sans arrêt, sans le laisser développer. En l'assénant d'une mitraillette de questions auxquelles il doit immédiatement répondre avant même d'avoir eu le temps de répondre aux précédentes. Est-ce courtois ?

Aude, François, vous avez été infects avec lui. Et c'est un "racisé" bien Noir qui vous le dit.

Les procès d'intentions sur les arrière-pensées d'un type qui vous explique qu'il défend un principe simple, celui d'une communauté nationale à laquelle nous appartenons toutes et tous. Et de l'héritage de laquelle nous sommes tous dépositaires ; que nous soyons Noirs, Jaunes, Maghrébins, Juifs ou Blancs.


Le monde entier est organisé en nations, mais non, seule la France devrait renoncer au principe de nation juste pour satisfaire l'égo d'intellectuels marginaux qui bandent de voir se déconstruire l'Etat et la Nation, sans mesurer les conséquences qu'un tel démantèlement implique sur les classes populaires et laborieuses, justement.

Les autres peuples n'auront pas eu la folie de démanteler leur "imaginaire collectif" et ils diront, devant le cadavre de la France : "elle fut grande, universelle, mais elle est morte de chagrin, gangrénée par une inexplicable pulsion de mort suicidaire".

[matmath]

Quelle déception, le sectarisme on ne peut plus bourgeois de Begaudeau a littéralement pourri le débat, dont l'objectif on s'en rend compte (quel naïf j'ai été) était d'extrême droitiser ce qui reste de pensée Gaulliste. Bon c'était ma dernière sur cette chaîne

[badoustile]

Aude est catastrophique ce soir et même étonnement Begaudeau n'est pas bon. Ils n'ont pas compris qui était Pierre-Yves.

[bgbg]

Merci pour ce tres bon débat, qui reste courtois. L'internationaliste Begaudeau face au patriote Rougeyron: luttent tous les 2 pour le peuple face a la bourgeoisie mondialiste autoritaire, mais 2salles 2ambiances. Cote Begaudeau, le monde est un village, prolétaires du monde entier unissez-vous (tout le peuple francais y compris celui des campagnes devrait vibrer pour la Palestine), a grands coups d'agitprop (un mode d'action qui interesse a 100% l'hegemon Américain, car il lui facilite le travail - ces 2 mondialismes savent si bien s'entendre depuis plus de 50ans). Cote Rougeyron, occupons nous d'abord de notre peuple travailleur Francais, autochtone et immigré, pour le sortir des griffes de la bourgeoisie autoritaire mondialiste alliée au lumpenproletariat (culture du caïd relayée par la sous-culture cinematographique française depuis les annees 80). Sur le plan géopolitique, ne nous melons pas de conflits auxquels la France ne peut rien faire dans le monde, sauf la 3eme voie Gaulienne d'apaisement (ni Palestine, ni Israel). Celui qui est le plus allié a la bourgeoisie mondialiste autoritaire n'est pas celui qu'on croit

[pierregiraud]

Comment faire pour avoir l'intégralité d débat ?

[feli]

Bégaudeau champion du monde de nage de l'air : j'ai jamais vu un mec brasser autant de vide au km carré.
On en est quand même arrivé à "ton père est médecin de campagne mais le mien est ouvrier donc je suis plus prolo que toi" : niveau Malaise TV

[boukay]

PYR a cru qu'il pouvait s'entendre intellectuellement avec Bégaudeau. Raté !
Est-ce étonnant ? ce type est un être arrogant, suffisant et bouffi par sa prétention. Face à un gauchiste de ce type : "la France n'existe pas", PYR n'aurait pas dû chercher le consensus mais attaquer durement.
Quant à Aude elle était très décevante ce soir. Journaliste ou procureur soviétique pendant le procès de Moscou ? l'espace d'un instant, j'avais un doute

[romainjacquet]

Ceci n'est pas un débat. Je commente jamais sur youtube mais là vous m'avez donner envie de vomir.
Begaudeau et la pseudo-journaliste montrent la face de la gauche d'aujourd'hui : un partis à scandale qui n'a plus d'idée dont le seul fond de commerce c'est de crier au racisme. Begaudeau cite Bourdieu sans se rendre compte de l'ironie de sa propre situation, transformé en rat de plateau TV à scandale pour faire du ad-hominem sans débattre sur les idées ni développer un débat sur le fond de la pensée de son interlocuteur. Un agent per extentia du système politico-médiatique qu'il prétend dénoncer mais dont, comme la plupart de ses collègues "humanistes", il vit grassement.

La pseudo-journaliste prétend poser des questions à PYR en faisant du "cherry picking" et sans jamais lui demander de définir ses termes; l'exemple le plus agaçant et le plus frappant avec le terme de "racaille" dont l'explication que donne PYR permet pourtant de bien cerner ce qu'il défend. 0/20 pour madame sur toute la ligne, sur la posture et sur les bruits de gorges méprisants assez ignobles qui ne la grandisse pas.

Pour habiter Marseille je le confirme : il y a bien des racailles dans ce pays. Ce que je peux confirmer aussi c'est que l'on ne croise jamais de bobos comme madame et bégaudeau lors des actions du SAMU social, des distributions alimentaires, des cours élémentaires pour les enfants déscolarisés, d'aides au personnes isolés, etc.
Ces gens sont répugnants parce qu'ils vivent de la misère humaine sur le dos des gens qu'ils prétendent défendre. Vous les verrez toujours la larmichette à l'oeil, la voix craquante, agiter les bras et couiner devant des publics ou sur les réseaux sociaux. Vous ne les verrez jamais à genoux dans la boue à tirer des gens du bord du précipice.

Lisez "construire l'ennemi" d'Umberto Eco et vous comprendrez qui sont ces gens et ce qu'ils font.

[tradetonik]

On dirait que la gauche n’a pas compris que si l’état ne restaure pas l’ordre, ce sont les citoyens qui vont s’en occuper avec leur propres moyens