Miksi olemme täällä? Kari Enqvist ja Janne Saarikivi

Turun yliopistossa 6.11.2018. Helsingin yliopiston kosmologian professori, FT Kari Enqvist ja Helsingin yliopiston suomalais-ugrilaisen kielentutkimuksen professori Janne Saarikivi keskusteliva aiheesta "Miksi olemme täällä?". Moderaattorina Turun yliopiston käytännöllisen filosofian yliopisto-opettaja, FM, VTL, VTT Susanne Uusitalo.

Valitettavasti videointi onnistuttiin aloittamaan vasta hieman äänityksen jälkeen. Liikkuva kuva alkaa kohdassa 7:08.

* * *

Tue Veritas Forum -työtä:
Veritas Forumien mahdollistajana Suomessa toimii OPKO, jonka varainkeruutilin kautta voit tukea työtä.

› Tilinumero: FI10 8000 1301 0446 09 (BIC DABAFIHH).
› Viite: 2095

MobilePay: 44074

Rahankeräyslupa: RA/2020/1574

[mabutiumaga]

Janne Saarikivi on harvinaisen miellyttävä persoona, aina mukava kuunnella hänen puheenvuorojaan enkä nyt tarkoita pelkästään tätä luentoa vaan yleisesti.

[einolehto-eggc]

Hyvä oli vs.uskonto ja tiede .molemmat puhui omaan pussiin.

[sabpes]

Toinen asiantuntija tutkii papin keksimää tyhjästä syntynyttä maailmankaikkeutta ja olematonta ainetta ja toinen ei tiedä edes sukupuoltaan, uskottavaako?

[doGoNsIylbaborPerehT]

[VAROITUS: Sisältää naturalistista maailmankuvaa!]

Keskustelussa käytiin lähellä biologista vastausta otsikon (*)hieman epämääräiseen kysymykseen.

Me (biologisina olentoina) olemme täällä monistamassa DNA-molekyylejä.

Menihän siinä toki miljardeja vuosia ennen RNA:ta ja DNA:ta, joten loppuarvoitus jää sitten kosmologeille ja teoreettisille (tai todellisille) fyysikoille. Eipä taida sellaista vastausta ihan heti löytyä, mutta se tulee tietysti olemaan osastoa "Koska luonnonlait ja tässä on tämä yhtälö".

Janne tokaisi että "moraaliin tarvitaan mielikuvitusta", mikä kuulosti ihan järkevältä ja ehkä jopa onkin sitä. Sama pätenee osin siihen "tärkeään". Pitää olla jokin tietoinen entiteetti, jolle jokin on "tärkeää" subjektiivisesssa mielessä. Ja kai siihen sitä mielikuvitusta tarvitaan. Onko puhdas kraanavesi minulle tärkeää? Jos mielikuvittelen, että sitä ei olisikaan, niin onhan se sitten tärkeää, ettei tarvitse pulloja kanniskella.

Voidaan toki objektiivisesti sanoa, että "säännöllinen kastelu on tärkeää viherkasveille", mutta kenelle se oikeasti on tärkeää? Sille, joka haluaa viherkasvin pysyvän hengissä. Viherkasvilla (tai virhekasvilla) ei ole asiaan mielipidettä, kun se ei vehkaraukka ajattele.
Yhteyttää vaan päivät pitkät.

Jos ja kun(?) kaikkea toimintaamme pohjimmiltaan ohjaavat ne ns. "liskoaivot", jotka ovat evoluution tuotosta, niin "tärkeää" on silloin se, mikä edesauttaa DNA-molekyylien monistamista.

Eli siis keskustelussa parjatulla Dawkinsilla on oikea vastaus molempiin kysymyksiin! :)

Olemme täällä monistamassa DNA-molekyylejä ja tärkeää on DNA-molekyylien monistaminen.

Ja Kari taitaa kyllä teknisesti olla ateisti, mutta olkoon nyt sitten olematta, jos ei halua itseään sellaiseksi brändätä.

(* Miten niin "miksi"? Halutaanko jokin "kosminen merkitys", luonnontieteellinen selitys vai looginen päättelyketju premisseineen ja johtopäätöksineen? Ja halutaanko tietää vain miksi ylipäänsä olemme olemassa, vai kenties, mitä meidän pitäisi tehdä ja saada aikaan?)

[anttumurikka]

minuus on aivojen tuotos, päätelmien tulos

[einolehto-eggc]

Onko maapallo muka aino maailmam kaikkeussa.tuskin vain❤.

[za]

Minulle elämä on ainoastaan lomaa ikuisuudesta, mukava kasautua hetkeksi joksikin että näen tältä kantilta minkälainen olen toisenlaisena ennen syntymää ja ennen kuolemaa. Koska sen jälkeen teen paluun jälleen toiseen muotoon joka olen ollut ilmeisesti aina ennen elämää "ehkä" aika loppuu uskoakseni kesken ennen kuin saan tietää kaiken. Mutta olen kiitollinen tästä lomasta ja varmaan myös jatkosta loman jälkeen.

[morttipelovaara]

Kovan luokan uskovainen tuo Enqvist. Sattumalta maailmankaikkeus on järjestynyt ja ihmisjärjen ymmärrettävissä. Elämäkin täytyy olla sattumalta syntynyt. Mistä moinen usko, muusta kuin
Jumalan kieltämisestä? Mitenkäs se sattuma toimii oikeasti, syntyykö järjestystä vai epäjärjestystä? Hulluutta väittää sattuman tekevän mitään niin hienoa kuin maailmankaikkeus lakeineen ja järjestyksineen, aivan kuten elämän syntyä elottomasta. Elämän syntyä elottomasta ei olla pystytty missään näyttämään toteen, mutta silti nuppi tutisten itsevarmana toitotetaan että: "Sattuma loi kaiken ja vieläpä tyhjästä!" Hullu sanoo sydämessään ettei ole Jumalaa.