Разбираем ошибки и преимущества московской «Магистрали»

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА

20 ноября мэрия Москвы поменяла схему движения 200 автобусных маршрутов на юге и в центре города. Это часть внедрения системы «Магистраль» — большой, давно спланированной и уже не первый год проводящейся реформы.

Многим москвичам изменения не нравятся. Тем более что широкого обсуждения реформы не было.

В подкасте «Что случилось» мы обсуждаем ошибки и удачные решения московской мэрии с московским урбанистом Аркадием Гершманом.

А екатеринбургский урбанист Владимир Злоказов рассказывает, как похожая реформа несколько лет назад под давлением горожан провалилась в Екатеринбурге (и никому от этого хорошо не стало).

В качестве удивительной иллюстрации пассажирских настроений послушаем малоизвестную песню (!) Лизы Монеточки (!!) об изменении схемы движения городских автобусов (!!!). Исполняется на мотив «Двух кусочков колбаски» (восклицательные знаки в скобках зашкаливают).

#медузаподкаст #москва #собянин

00:00 Мы указываем это сообщение из-за давления российских властей
01:29 О чем этот выпуск
04:17 Что такое «Магистраль»
09:46 Проблемы общественного транспорта Москвы
17:19 Почему власти не спрашивают мнения москвичей
23:36 Транспортный хит от Монеточки
26:24 Попытка транспортной реформы в Екатеринбурге
28:28 Как объяснять реформы горожанам
31:53 Как пытались изменить общественный транспорт в Екатеринбурге
36:10 Почему в Екатеринбурге реформа не удалась
41:50 Нужно ли спрашивать жителей

[Barin]

Хочу дослушать, и откомментировать много. Это я именно тот, у кого горит пердак от того, что вместо улучшения качества труда водителей, решения проблем основного перевозчика, не решаемых годами, мы занимаемся перенумерацией.
Нам добро не несут, нам его наносят

[Barin]

Господа! Основная критика связана с тем, что реформа вылилось в то, что за ради новых магистральных маршрутов ободрали «в ноль» районные маршруты, огромное число которых отменили и превратили в социальные.
Не согласен с Аркадием: социальные маршруты есть ради «двух бабушек», но также они появились (сейчас) из-за того, что он просто не дотягивает до «районного».
Пассажирам предлагают бесплатные пересадки: может быть молодой здоровый мужик каждый день и сделает три пересадки, а вот мама с двумя детьми, Бабушка с сумками уже так резво не попрыгает, особенно нашей зимой, крайне удобно» делать пересадки между социальными маршрутами, редкое расписание которых не подстроено друг под друга.

Про цвета: магистраль 2016/2017 определила цвета маршрутов по линиям метро, теперь их перекрасили в совсем ни с чем не сочетаемые цвета. Пассажира переучивают заново.

Про номера: в магистрали 2016-2017 начали расставлять сектора с Ленинградского проспекта и далее против часовой стрелки. Нет, создателям не нравится, переделаем! Зачем? Потому что можем!
на мой взгляд, нумерация маршрутов - последнее, что мешало Москве быть столицей с идеальной наземкой. Мне проще запомнить маршруты 28, 220 и 674, чем 981, с942 и с894 и с894к.
Не мне одному.


Про информирование: Аркадий верно заметил, что схема была только на сайте. Ни на остановках, ни в автобусах, нигде и ничего. Объявления на остановках начали появляться за 9-10 часов до 20 ноября.
На остановках висят старые таблички с расписаниями, в метро - старая навигация и в основном схемы с маршрутами троллейбусов, отменёнными в 2016 году.
Вопрос: зная такие объемы и такие хронические проблемы, может быть можно было делать это не в таких объёмах?

Выводы (мои): Магистраль появилась, чтобы закрыть огромный недовыпуск автобусов по причине отсутствия кадров,
и конечно понты: яркие цвета и новые номера и чтобы «громко».

Проводить работу с уменьшением интервалов, переносом и появлением новых остановок, корректировкой маршрутов можно вести без яркой мишуры. Аркадий, в основном, не убедил в верности принятых решений.

[andreysemenov]

Не разобраны ни ошибки ни преимущества. Представлена точка зрения транспортников и никаких метрик того, что стало лучше

[irinasheluhina]

Номера маршрутов - это, конечно, неудобно и непривычно. Но к этому можно привыкнуть и смириться. А вот то, что в отдалённых районах отменили 3 автобуса до метро, а единственный оставшихся идет 40 минут вместо 15, гораздо хуже!
И не нужно нам рассказывать про систему метро и западный опыт. В метро тепло, сухо и поезда ходят каждую минуту. И не нужно по соленым сугробам перебираться в метель по темноте между остановками, чтобы сделать пересадку.

[Loveblackrose]

Я житель ЮАО Донского района. Живу на Варшавском шоссе. Многие маршруты убрали. В центр теперь только с пересадками. Такая хрень хороша в Европе там нет -20 морозов. Если бы провели в САО, то да круто. Но межрайоннные связи потеряны.
Также с 2018г жители заметили как убрали троллейбусы транспорт до 20 ноября ходил ужасно специально. Реализация проекта на 2

[mariakadukova]

Я очень хорошо помню опрос, суть которого во многом сводилась к "готовы ли вы делать пересадку при условии, что время в пути немного сократится". И уже тогда было видно, насколько это манипулятивный вопрос. Если автобусы ходят предсказуемо часто, не попадают в пробки, на улицах нет дриста с ноября по апрель, пересадка происходит на одной и той же остановке -- то все отлично. Но в реальности мы имеем пересадки длиной в остановку, для некоторых из которых нужно переходить дорогу и перекрёстки, сокращение числа маршрутов и неудобные интервалы. И если молодого человека пересадки и удлинение пути от дома до автобуса просто раздражает, то для людей пожилых/с коляской/вещами/другим ограничением в подвижности это уже серьезное препятствие. Что и случилось с приличной частью жителей ЮАО. Ну и связность между районами ухудшилась. Возможно, со временем станет лучше, но пока ожидание несколько тревожное.

В свете всего этого не очень приятно, когда Владислав говорит о реакции москвичей только как о "почему переименовали?" и "я ездил по маршруту с детства, почему убрали".

[Oola_Moonk]

Очередное "нововведение" власти "для народа", на практике только для себя, любимых, надо же как-то бюджет переложить в свой карман.

[escapist]

Мандат на реформы политики должны получать на конкурентных выборах. Нет выборов - нет мандата, политикам не на кого опереться, а любая реформа никем не избранными чиновниками продавливается на свой страх и риск. А среднестатистический серенький чиновник к риску совершенно не предрасположен, поэтому всё и происходит в режиме спецоперации.
История с изменением транспортных маршрутов прекрасная иллюстрация того, почему никакие системные реформы в стране с такой политической системой невозможны в принципе.

[МарияМ-ьлъ]

Я из Екатеринбурга, но последние 5 лет живу в Москве, поэтому слушать этот выпуск было вдвойне интереснее! Чувствую себя привилегированным слушателем 😁

[gregnikulin]

Зачем вообще переименовывать? И почему нельзя постепенно внедрять, а не как у нас - так чтоб охерели

[МарияАхтанина-гс]

Вот, чтобы москвичи не чувствовали себя лишний раз «зажратыми», им и причинили «реформу общественного транспорта».

[odemetr]

Верните частные маршрутки и делайте с Моргортрансом что хотите, хоть два раза в день меняйте маршруты.

[nraichkd]

Ох уж эти транспортные развязки.
Не только в екате эти развязки. Еще один крупный город, не неродной для Владислава, тоже подвергся прекрасным а-ля Московским транспортным реформам. Эффективные менеджеры пришли, рассказали как необходимо и важно поделить длинные маршруты на короткие с пересадками и тут, и там. Сказали чтобы лбди не переживали, им сделают бесплатную пересадку между автобусами. Окей, люди повозмущались и съели. Затем - финт ушами - и бесплатная пересадка превратилась в пересадку со 100% скидкой. Чуете, куда дело идет? Да, скидка стала 50%-ой, и то не на всех маршрутах. Ведь ооо-шки разные на разных маршрутах может быть.
Эффективно аж слезы наворачиваются.

[PiseZZ]

Города населением в районе 500к жителей, где все знакомы в рамках одного рукопожатия. Хихи) "О, ты ж из Владивостока? Серегу Коробенко знаешь же, в порту там у вас работает!"

[wesdpolk]

Комсомольск без трамваев, какой год?!..
Барнаул - автобусы хуже маршруток в Хабаровске... удержаться на ногах - полезный навык... не достижимый...

[gigorii]

Для юга выделели не 9, как говорит автор, а 8. Деление на сектора и присвоение номера исходя из этого деления - самое тупое решение в этой реформе.

[nkps]

Моршрутки надо убирать. А нормальный транспорт развивать.

[dog-foxfo]

И где ошибки и преимущества системы-то? Только разговоры надо ли с жителями общаться или нет

[daradal]

Хватит говорить "фальшстарт", там буквы ш нет

[Oxsbay]

Не понял, а чем это Вам Елизавета не нравится? Недостаточно серьезная для наших высоких политических дум?