Арестович: 📖 Разбор книги 'Жук в муравейнике' (2/2). Стругацкие

Идём последовательно, вслед за «Обитаемым островом» - «Жук в муравейнике».

Продолжаем исследовать тему прогрессорства - преднамеренного вмешательства высших обществ в ход развития низших.

Напомню, что Полдень человечества (начавшийся по Стругацким 8 октября 2021 года), в следствие трёх великих изобретений:
- свободного перемещения по Галактике,
- синтеза пищи,
- улучшенного здоровья и долголетия и внедрения Великой теории воспитания, решил проблему перехода из общества потребления к обществу предназначения.

Человечество, переполненные добром, двинулось в свободный поиск по ближним системам и столкнулось с гуманоидными цивилизациями, переполненными первобытным злом.

Прогрессорство родилось в муках «Трудно быть богом», когда люди обнаружили, что вмешиваться нельзя, а не вмешиваться - невозможно:

И «Обитаемого острова» - где они уже действовали расчётливо, планово и жестоко - во имя добра, наводя порядок на разваленной человеческой глупостью планете, отложив совесть в сторону:

В «Жуке в муравейнике» ситуация переворачивается:
- если мы проводим прогрессорские операции в отношении других, не проводит ли кто-нибудь такие же операции в отношении нас?..

Стругацкие - великие экперементаторы, их главный приём - «а что если?»
Они смело ставят мысленные эксперименты галактического масштаба.
Добро пожаловать в дверь.

🎓 @ApeironSchool
---------------------------------------------------

📅 БЛИЖАЙШИЕ ЗАНЯТИЯ
---------------------------------------------------

🔖 СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------

#Арестович #Стругацкие #фантастика #прочитанное #обзор #книга #книги #литература #прочитанныекниги #прочитано #чтопочитать #лучшиекниги #психология #мышление

[СветланаБорисенко-юг]

Алексей, спасибо большое за семинар, когда его слушала, все время возникал эффект присутствия. К сожалению, сейчас нет возможности непосредственно принимать участие в Ваших занятиях (( Видео, которые вы выкладывете здесь хоть как то восполняют их нехватку.... Спасибо за возможность!

[av]

Самым внимательным образом прослушав обсуждения «Жука..» и «Волн..», после некоторого раздумья решил поделиться своими (абсолютно субъективными и глубоко ошибочными) мыслями на этот счет.
Дальше будет «лонгрид» - нудно, скушно, неинтересно, короче, не советую читать...
Итак, как говорится, «каски – на лоб!»
«Жука..» мне довелось первый раз прочесть еще в журнальном варианте, и я хорошо помню тот обуявший меня экзистенциальный ужас, когда, достав дрожащими руками из ящика апрельский номер «Знания Силы» за 1980-й год, я не обнаружил там продолжения повести. После этого перечитывал не раз... и не два... и, так получилось, помню достаточно близко к тексту. Посему все нижеизложенное я буду стараться основывать и аргументировать исключительно на тексте повести.
(А не на своих мыслях, домыслах, озарениях и проч. Равно как и не на многочисленных интервью, данных АиБ впоследствии. В скобках и при всем моем уважении к авторам замечу, что задачей Вестника является – вовремя и по адресу доставить доверенное послание, а не пускаться в рассуждения относительно его содержания)
Что мы знаем о Странниках?
• Это достаточно древняя цивилизация (возраст находки на ЕН-9173 оценивался в 40-45 тыс. лет.
• Это цивилизация, значительно превосходящая по своим возможностям земную Цивилизацию Полудня.
• Это – негуманоидная цивилизация (об этом прямо говорится в «Попытке к бегству» - машины на Сауле сделаны не под гуманоидов).
• Это цивилизация, которая вмешивается в дела других цивилизаций по своему разумению (то есть, там, так и тогда – где, как и когда считает нужным).
Не густо, но достаточно, чтобы принять гипотезу, высказанную изначально Комовым: «подкидыши» - это искусственно сконструированные существа, которые должны обеспечить потенциальный контакт между Странниками и цивилизацией Земли (кодовое название «Толмач у Варваров»). И вот тут-то, на мой взгляд, стоит добавить еще кое-что, а именно слова: «в тот момент, когда Цивилизация Земли будет готова к такому контакту».
Представляется, что Странники разработали систему последовательных квестов (в другой терминологии – «вуалей»), успешное последовательное прохождение которых и было бы указанием на то, что «клиент созрел».
1. Цивилизация должна быть достаточно развита технологически. «Саркофаг» с зародышами кроманьонцев был размещен на системе некоей ЕН-9173, явно вне пределов солнечной системы. То бишь, цивилизация-кандидат должна не только выйти в космос к моменту контакта, но и достаточно преуспеть в деле космической экспансии. У тагорян «садок» был запрятан в базальтовую толщу континента, что тоже предполагало наличие «сил и средств» пробуриться через базальт (нашей цивилизации, к примеру, покуда такое не под силу). Этот этап обе цивилизации прошли.
2. Цивилизация должна достигнуть определенного развития этики. А именно, понимания что жизнь соплеменника – является наивысшей ценностью. Земляне сохранили «саркофаг», тагоряне – уничтожили «садок» (и сошли с дистанции).
3. Цивилизация должна отнестись «с пониманием» к активизации программы у «подкидышей». Тут земляне доблестно облажались и Абалкина «вальнули». Увы и ах... Нда-с, сказали Странники, поторопились мы с этими комсомольцами... Именно поэтому ни у кого из оставшихся в живых десяти «подкидышей» никаких программ инициировано не было (во всяком случае, об этом нет ни одного упоминания в дальнейшем повествовании).
Напоследок пару слов про «Жука и Хорька».
«Хорек в Курятнике» Странники могли бы гарантированно, так скажем, нейтрализовать, Цивилизацию Полудня, буде у них такое желание, в любой произвольно выбранный момент. Устраивать для этого 45-тысячелетний водевиль с саркофагами и подкидышами – более чем избыточно и затратно.
«Жук в Муравейнике» Странники безо всяких «иноагентов» прекрасно наблюдают за землянами, незаметно направляя течение событий в нужное для них (Странников) русло. Именно поэтому мы имеем: следопытов на забытой Богом планетке в системе ЕН-9173, Марка Ван Блеркома в качестве эмбрионолога (для максимальной публичности) и Майю Глумову – в Музее Внеземных Культур. Совпадения, да... Ога-ога... Бывает, чё... Планировать именно такое течение событийных линий глубиной в 45 тысяч лет – не взялся бы и Гари Селдон. Поэтому с высокой долей вероятности мы можем предположить наличие условных «корректировщиков огня» со стороны Странников, постоянно находящихся за спиной землян.

Все выше- и многословно- сказанное является не более чем – «мнением одной цыганки» (в терминологии Р.Шекли).
А то, что будет лонгрид, я таки предупредил...

P.S. Большое человеческое спасибо всем участникам (и организаторам) семинара. Было интересно и познавательно! MAY FORCE BE WITH YOU…
P.P.S. Каждый раз поражаешься, как это работает: стоит напрячь ганглий и достичь известной степени концентрации, как получашь четкий и ясный ответ на совершенно из другой области вопрос. За то – отдельный поклон пану Арестовичу....

[ОльгаСергеева-фцэ]

Этот семинар украсил мне 32 и 33 дни войны в Харькове)) смотрела в режиме внутреннего диалога, иногда забывала что смотрю в записи, так чесалось вставить 5 копеек)) Благодарю🙏💕

[artdre]

На счёт детонаторов. Бломберг и Абалкин "тщательно проанализировали" 8 эпизодов из картотеки Бломберга с 33 по 39 годы, в том числе и случай с саркофагом. Когда Бломберг в конце разговора с Абалкиным увидел родимое пятно и его не покидало ощущение, что оно имеет отношение, к тому о чем они говорили с Абалкиным. Более того, Бломберг пообещал Сикорски, что на рассвете он поговорит с Абалкиным и все ему расскажет. Таким образом Абалкин точно знал про детонаторы, когда шел в музей.

Мне интересно, почему так и не попытались толком разобраться с тем, зачем эти детонаторы нужны? Я могу предложить идею, что это не какой-то специальный артефакт, который нужен для реализации программы Странников, а банальный пульт управления с помощью которого можно убить любого из подкидышей в любой момент. Т.е. Странники дали человечеству средство контроля, которое гарантировало бы ему безопасность и спокойствие.

[АннаЦибульская-мг]

15 апреля, 51 й день войны и день рождения Бориса Стругацкого. Читала почти все произведения братьев ещё подростком. Что-то осело, но лучше всё перечитать снова. Как жаль, что не было тогда у меня такой группы по обсуждению, как у Вас.

[super_puper]

Абалкин _просто_ шел к своей женщине ??? По пути вырубив офицера ГосБезопасности (который пытался предупредить его об опасности) ? Не клеится! Абалкин прекрасно понимал, что против него ведется спецоперация, и чем ему это грозит.Если у него и были какие-то сомнения, то после того, что ему сказал Максим, сомнений остаться не могло. Такие люди такими словами не бросаются. Абалкин прекрасно понимал, куда и _зачем_ он идет и что его там ждет. Тогда в чем дело? Он решил довести эксперимент до конца! Почему же он не принял мер предосторожности, почему не вырубил Экселенца? Потому, что не посчитал нужным! До конца-так до конца. У Абалкина со Щекном было много общего...
Звери оставались стоять перед дверью и после того, как в них начали стрелять. Это аллюзия к библейскому "стою у двери и стучу", имхо.
P.S. и да, огромное спасибо за семинар!

[ИгорьИгорев-ей]

"Жить в условиях неопределённости" - актуальная повестка на сегодня, проверка на зрелость.

[SovaPartizanka]

То что назвали детонатором это похоже на паспорта или удостоверения личности, только сильно технически продвинутые, связаные на прямую с владельцем. Человек умер - паспорт уничтожили, он больше не нужен. Возраст обретения паспорта - время начала полудня. Лев пришел за "паспортом" когда "вырос" и осознал кто он за личность, где он находится и что он дома, здесь на Земле и т.д.. Обозвав "паспорт" детонатором, Экселенс (Стругацкие), получается, заранее определили линию "уничтожения" как часть прогресса . 1е случайное, 2е намеренное. 3е - умерла старая сістема(Экселенс). Борец с прогрессорами так опасался прогрессоров что, поневоле, сам стал прогрессором назвав детонатором найденный предмет. Жук в муравейнике - жертва (кинь насекомое в муравейник, его муравьи облепят и сьедят). Хорек в курятнике - агрессор. Получается прогресс через жертву. Эпиграф -стояли-умирали, как жертвы. 🙃 както так

[АНАТОЛИЙХ.А.Н]

Приятно было следить за вами, большое спасибо за вашу работу, вот так нужно учиться в школе, разбить все уроки, так будут намного лучше развиваться ученики , ещё раз спасибо Алексей за вашу работу 👍✌👋

[Артем-чцд]

1.Если ты не продукт системы или конкретного общества, то к тебе относятся как к врагу.
2.Если живёшь в обществе, которое к тебе относится как к чужому, нужно следовать их правилам или их воле в отношении таких как ты.
3.Будучи заподозренным обществом или системой, что ты можешь нести опасность для них. От всех твоих действий будут ждать только вреда системе.
Абалкин-это Стругацкие и другие шестидесятники или диссиденты, система старалась их не допустить к их детонаторам, то есть к их творчеству, через которое они могли нанести вред системе. И многим приходилось заниматься не любимым делом на протяжении всей жизни, чтобы сохранить жизнь следовать правилам, которые для них установила система. А если нет, то получишь выстрел в спину (заключение) за детонатор- написанную книгу или исследование.
Алексей-это вам комментарий для продвижения.

[oborotenlis]

Перечитываю все, обращая внимание на детали, как-будто учусь читать заново. благодарю за ценный подарок.

[SemenovOV]

поймал себя на мысли после просмотра половины занятия - что это на самом деле историю Нового Завета. вместо 13 найденышей поместите Сына Божия. Вместо Странников - Господа и его ангелов (более того - у них Странники именно с заглавной вроде бы идут в тексте).
и реакция Сикорски - близка к пилатовской. Перестраховки и неверие. Полуверие, как у Фомы. Насколько мы вообще верим и что нами движет. Для меня вот после просмотров семинаров главный вопрос книги - стал о настоящей, а не декларируемой антропологической модели, Вере и страхе.

[allayudina]

Спасибо, за возможность поприсутствовать на таком разборе!

[yudkuf]

Сейчас, когда рвутся ракеты, и Арестович среди руководителей борьбы с Мордором - этот семинар выглядит просто сюром!!!

[Romirtes]

Алексей, сердечно благодарю за Вас за наглядную демонстрацию эффективности аппроксимации и за принцип анализа информации через мета-модерн. Я искренне надеюсь и желаю, чтобы для реализации Вашего замысла находились все возможные ресурсы, и чтобы у Вас хватало сил действовать, не смотря на любое противодействие.

[ПетрШмаков-вя]

"Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается, видите ли, история человечества".
"Второе нашествие марсиан".

[simon_illyan]

Один очень важный упущенный момент: На Надежде голован Щекн вернулся к будке в которой Абалкин увидел монстра. Он очень долго смотрел в нее открыв дверь, и затем вернулся к Абалкину пристыженный. Я думаю что он увидел внутри Странников и уже хотел уйти к ним предав Абалкина и человечество. А вернулся только для того чтобы привести к Странникам свой народ.

[AlexanderKats]

Или он хотел умереть. Не просто умереть, а поставить точку в эксперименте. С огромным трудом верится(совсем не верится), что человек с таким опытом мог не просчитать, где и как его будут убивать.

[liliiapiskun]

На днепробугском лимане, на берегу напротив места, где когда-то был храм греческой богини Деметры - тоже есть такое место, где можно поговорить с богами. И в Грецию не надо ехать. Я выросла в этом селе, на этом берегу.

[dmitrygryaznov]

сикорски застрелил абалкина, когда тот тянулся к «детонатору». он шёл в музей не к глумовой, а за детонатором
алексей, вы не правы. абалкин шёл в музей именно за своим детонатором, не к майе. он умер с рукой, вытянутой к его детонатору