Роберт Сапольски. Винá — морально устаревшее понятие [Vert Dider] 6/6

Поддержать проект можно по ссылкам:

Итак, самый сложный вопрос из всех, что связан с проблемой свободы воли: если её нет, то что делать с нашим представлением об ответственности и правосудии? Что делать с понятием вины? Роберт Сапольски предлагает полностью от него отказаться, пересмотреть наше понимание справедливости и полностью переделать всю систему правосудия. Такая точка зрения довольно радикальна, тем не менее, у профессора есть неплохие аргументы за то, почему это стоит сделать, хоть это будет и не просто.

Это шестой, заключительный фрагмент из беседы с Робертом Сапольски, которая состоялась 12.09.2020. Впереди полнометражная версия и много других интересных роликов. Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить.

Перевод: Алексей Малов
Редактура: Елена Смотрова
Озвучка: Дмитрий Машкович, Станислав Черсков
Монтаж звука: Андрей Фокин
Монтаж видео: Джон Исмаилов
Обложка: Андрей Гавриков

Мы в социальных сетях:

[The]

Обстоятельства сложились так, что мои гормоны побуждают меня сказать спасибо за перевод

[MrBot]

Хотел поблагодарить за видео, но - хрен вам, благодарности никто не достоин😂😂

[ТаняКовалева-ви]

Только что прочитала его книгу Биология добра и зла. Титанический труд со всеми ссылками на исследования страниц на 500. Он там досконально разбирает эту идею. Сапольскому явно повезло в жизненной лотерее.

[mr.insectoid]

Если кто-то говорит, мол "я запрограммирован на это действие" можно сказать: "а мы запрограммированы на то, чтобы тебя арестовать")
P.S. спасибо за лайки.

[danatasgervi]

Каждый специалист достигает уровня своей некомпетентности. Достиг её и Сапольский. Нельзя одной теорией - обьяснить ВСЁ. Но хочется. :-)

[ninomtsituri]

Спасибо большое, что провели интервью с Робертом Сапольски, перевели, а потом ещё выложили речь того студента! Вы точно также, как любой

[FreeMan-ejmj]

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

[ТрезвыйБудда]

Преступник не виноват, что стал преступником. Но и мы не виноваты в том, что должны его наказать

[mn_expert]

В одной из серий Доктора Хауса есть серия в которой про преступника у которого были проблемы с надпочечниками - из-за увеличения надпочечников (болезнь феохромоцитома) у преступника было повышенное выделение этими надпочечниками гормона, заставляющего его быть агрессивным-в фильме разбиралось достоин ли преступник наказания или нет-ведь он, вроде как, не виноват, говорили одни. И в конце Хаус сказал, что есть много людей с феохромоцитомой но которые направили свою энергию агрессии (гормонов) в позитивное русло.
Тут можно подойти к вопросу ещё и так: преступник не виноват что он вырос таким т.к он не выбирал условия в которых он рос - это все среда сделала из него таким («не мы такие, а жизнь такая»)=>вины его нет. Тогда надо определиться с тем что же такое вина. Казалось бы вина это умышленный вред, , , , но что такое умысел-когда задумал заранее(не аффект), , , но какова длительность этого «заранее»-за 1 год до преступления или за 1 день или за 1час или за 1 секунду или за 1 миллисекунду-где четкая грань? Это важно, т.к если за 1миллисекунду то это вроде аффект и нет вины(по закону). Но если это длительный аффект - например, продолжительностью 1 год или даже несколько лет (выброс гормонов в аномальном количестве теми же надпочечниками) то что тогда? Имхо, Хаус прав:есть много людей с похожими обстоятельствами но которые направили свою энергию в доброе позитивное полезное русло. 1.2:винить ли людей, не знаю, но авто без тормозов на дороге опасно. Справедливо ли то или иное решение - мы не узнаем, т.к есть «занавес неведения по Роулзу» =>делай что должен (случайный акт доброты) и будет то что должно быть. Сапольский: из биологии поведения человека важно понять как нас меняет то что происходит вокруг=чем больше хорошего вокруг нас тем более это делает нас хорошими а это увеличивает хорошее вокруг нас т.к другие видя нас тоже становятся хорошими.

[alopuhin]

душа томится в теле
от головы до пят
никто на самом деле
ни в чём не виноват

[s.yu]

Для такого морального склада, должен быть огромный интеллект, чтобы держать себя в руках с этими мыслями. Поэтому навряд ли общество сможет добиться этого, но мы можем приблизиться к этому каждый раз становясь человечными по отношению к кому либо

[mentollitet]

Понятие вины может и устарело, но это ведь не означает, что не надо никого наказывать или, что похвала ничего не значит. Если ваш работник сделал что-то стоящее - похвалите его и он сделает это ещё раз. Похвала и наказание, в основном, используются как указатели пути, по которому стоит идти и по которому идти не стоит. И каждый хороший комментарий может стать мотивацией продолжать работать в заданном направлении.

Вы молодцы, Vert Dider, это было хорошее интервью и замечательный перевод. Надеюсь, что подобного контента на канале будет ещё больше!

[All__________]

Благодарность и похвала - разные вещи.
Благодарность - это выражение любови, которую чувствуешь лично ты по отношению к поступку другого человека.
А похвала - это просто оценочное суждение.

[DosaNarkosa]

Похвала отличный мотиватор на хорошие поступки, в то время как ее отсутствие наоборот заставляет задуматься а стоило ли это того, а наказание служит примером что плохие поступки наказуемы, некоротые вещи нарушали бы чаще еслиб наказание было меньше, и само осознание последствий может отговорить от преступлений

[donatdonati]

Отличный перевод спасибо вам огромное, всем группам каторый трудилось.

[ЕвгенийГерасименко-еу]

Жизнь это причинно следственная связь. Если вы не понимаете ваши поступки, ждите "неожиданных последствий". Если вы понимаете ваши поступки и последствия после них, вы адекватный человек.

[Wflopgers]

Благодарю!!!
Много много лет назад пришла такая же мысль.... - Нельзя убивать ни по какому поводу.. Как бы не было свойственно нашим вспышкам мести...
Но это верх цивилизации..
Пока шизофрения правит миром об этом невозможно мечтать...

[CHELOVEK]

выражение спасибо, не за что, теперь имеет новый смысл.

[КириллГенба-уц]

Еще одна штука, которую я понял, в том числе и благодаря Роберту: чувство вины- тоже устаревшая концепция. А ведь как часто мы виним себя за то, что не соответствуем чему-то, не являемся кем-то и тд. Настоящее сострадание, ответственность, умение анализировать ситуацию мы (говорю за себя, но подозреваю, что некоторые поймут) иногда заменяем абсолютно непродуктивным, идущим из детства чувством вины. Оно буквально отупляет, приводит к стрессу и не дает правильно смотреть на вещи.
Огромное спасибо вам, ребята, и Роберту за то, что делаете контент, который развивает и делает нас осознаннее!

[vovaflame]

Мне казалось, что человек, продвигающий идею отсутствия свободы воли, вообще не должен мыслить в координатах морали. А тут как-то странно выходит.
Да и преступники не рождаются "злыми", так же как с них и не снимается ответственность за совершённые поступки, просто потому что они "не виноваты". На мой взгляд, тут гораздо больше тонких факторов и настроек личности, нейробиологии и, в некотором роде, доля фатализма с теорией хаоса и случайностями. Процесс принятия решений одновременно детерминирован и нет, находится в бесконечной осцилляции, тем самым оставляя человеку выбор как минимум из двух дверей, который, чаще всего, мы сами не замечаем.
Кстати, момент как Сапольски забыл про то, что не надо радоваться похвале (от зрителей) и можно дать волю радости с эмоциями - показателен. То есть эти 30 секунд он был в естественном состоянии принятия решений, и только позже вспомнил и подключил осознанность того, что "радоваться похвале" плохо, то есть совершил ментальное усилие над своей естественной стороной :)