Ecco il PREVENTIVO del mio IMPIANTO FOTOVOLTAICO! 6.4kWp 13.5kWh Accumulo

Ho ricevuto diverse proposte per il mio impianto fotovoltaico, oggi scopriamo a quanto ammonta il mio preventivo. Ho deciso per una potenza di 6.4kWp con una batteria di accumulo da 13.5kWh .

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Grazie mille per aver guardato il mio video!

[piergiovannisalvucci]

Ciao, faccio delle osservazioni sul tuo progetto (da piccolo istallatore):
- gli ottimizzatori, oltre a costare, sono un un problema in più che ti porti sul tetto, SE NON HAI OMBRE MOLTO NETTE evita perché non fanno differenze rilevanti
- prendi dei moduli che usano tecnologia half-cut che reagiscono molto meglio agli ombreggiamenti e costano meno della metà e hanno comunque un efficienza del 22%
- le batterie sono una bella cosa, però economicamente si ripagano a circa 10 anni. Lo scambio sul posto (finché c'è) è come una batteria con rendimento del 50% che funziona anche tra estate ed inverno: non è poco
- batterie lato alternata obbligano a due conversioni in più con relative perdite di efficienza (DC-AC-DC-AC) e si mettono su impianti vecchi. Su un impianto nuovo è più lineare mettere batterie sul lato continua cioè dietro all'inverter.
- batterie lato alternata, nel tuo caso ti fanno superare 11, 08 kWp e quindi ti obbligano a mettere interfaccia-contattore-UPS (che incide per circa 1200 euro) in più ti obbligano ogni 5 anni a spendere altre 400-500 per la prova relè che è obbligatoria
- risparmia i soldi per il "lusso" e cerca di mettere un GENERATORE PIU' POTENTE POSSIBILE perché è quello che fa la differenza. Senza andare su misure grandi e a costi normali trovi dei pannelli da 435 Wp. Fai di tutto per trovare lo spazio per qualche altro pannello, rimani su inverter da 6 kW e cerca di arrivare nell'intorno di 9 kWp di pannelli.
- comunque per i materiali che hai ipotizzato mi sembra che ti stiano facendo un prezzo onesto.
Se segui questi consigli il fotovoltaico sarà uno dei migliori investimenti che puoi fare

[ersilent]

Ti dico la mia esperienza. Abito poco fuori Roma. L'anno scorso ho installato un impianto da 16 pannelli e 6, 4kwp proprio come te, solamente con inverter e batterie (10kw) Huawei. Sono stato fortunato perché sono riuscito a prendere lo sconto in fattura al 50%. Costo totale 20.800 euro, pagati cash 10.400. Il mio impianto è su una falda unica assolutamente non ombreggiata e con esposizione leggermente a sud ovest. Ti posso dire che il picco massimo di produzione che ho mai visto nelle migliori condizioni in estate è tra i 5.2 e i 5.4 kwh. Produzione massima nelle migliori condizioni d'estate 40/42 kwh al giorno. Nei giorni peggiori di pioggia in estate si scende sui 12/15kwh al giorno. Nei giorni migliori in pieno inverno non supero 12/15kwh al giorno. Mentre nei giorni di pioggia battente in inverno la produzione è praticamente zero, al massimo un paio di kwh. Produzione annuale (poi può variare parecchio in base al meteo) sui 7, 8Mwh.

Quindi considerando la tua situazione, con la doppia falda e in nord Italia, secondo me i 7, 25Mhw annui è una stima troppo alta, io direi almeno un 20% di meno

[OttoWurstel]

Ciao Matteo, il FV in generale conviene sempre (poi ciascuno deve fare una verifica personale perché ci possono essere casi particolari), invece l'accumulo non conviene praticamente MAI. Fatti bene i conti del COSTO dell'energia che prevedi di usare dall'accumulo: cioè devi fare una previsione della durata delle batterie (ipotizza anche 20 anni); fai un'ipotesi, anche ottimistica, del numero di cicli della tua batteria di accumulo all'anno (stai super ottimistico e diciamo 200 cicli/anno ma sappi che in inverno non la usi per nulla e in altre stagioni la riempi a metà) quindi nel migliore dei casi potrai accumulare 13, 5x200 = 2.700 kWh all'anno. Ora considera che quando carichi la batteria e poi la scarichi per usare l'energia il rendimento è al massimo del 90%, quindi rimangono 2.430 kWh. In 20 anni di funzionamento la batteria perderà almeno il 25%... diciamo 20% per essere ottimisti, quindi in media sui 20 anni avrai perso un altro 10%. In totale dei 20 anni, nella migliore delle migliori delle ipotesi, la batteria ti garantirà 43.740 kWh. Il costo della batteria è di 11.500€ quindi il costo del kWh (sempre che non ci siano guasti, manutenzioni ecc.) è oltre 0, 26 €/kWh. 0, 13 €/kWh in caso di sconto in fattura del 50%. Non ha senso spendere 11, 5k€ oggi per avere lo stesso prezzo dell'energia che posso avere da un normale fornitore. Tutto questo considerando sempre il caso più ottimistico... in caso qualcosa andasse storto e ci siano altri costi: un guasto, la manutenzione annuale, efficienza minore, un cambio di abitazione ecc. e...

[Roberto.]

Un paio di considerazioni veloci
1) 6, 4kwh non li vedrai ovviamente mai, ma soprattutto con le falde est e ovest qui al nord arriverai a picchi di 3, 5/4
2) la parte di pannelli è interessante ma ammortare 11k€ di batteria le vedo impossibile. Ipotizzando anche un guadagno+risparmio di 1k€/anno (esagero) ammortizzi batteria quando è da cambiare
2)

[ilovepizza]

Ottimo lavoro Matteo, prima lo fai e prima cominci a risparmiare per i prossimi 40 anni, anch'io ho istallato gli stessi identici prodotti e posso dirti che funzionano benissimo.
Ho cominciato la mia conversione all' elettrico oltre 2 anni fa quando grazie a un tuo video sugli incentivi della regione Lombardia mi sono deciso ad acquistare una Opel Mokka elettrica. Grazie ancora.

[maurofacchin]

Bravo Matteo! Per uno come te attento alla transizione ecologica è il passo giusto. Mi permetto solo di chiarirti/consigliarti una cosa.
L’acquisto della batteria valutalo solo per l’effetto wow e per una comodità personale, ma non per il risparmio. Soprattutto nel tuo caso che hai la possibilità di lasciare a casa l’auto per caricarla. Con il costo attuale d’acquisto non rientrerai mai dall’investimento! 😉

[felicegriffi]

Se non si dice chiaramente il proprio consumo annuo in kw suddiviso in inverno/estate tutti questi discorsi lasciano il tempo che trovano in quanto non sapremo mai una stima sul tempo di rientro dall'investimento.
Ci sono alcune cose imprecise nel video:
- lo scambio sul posto paga 0.05 al kw immesso in rete. Nel mio preventivo andando ipoteticamente a cedere il 50% di produzione pari a 2050 kw /anno venivo rimborsato di circa 106 € dal GSE.
- diventando fornitore di energia si deve dichiararlo anche nel 730 pagando qualche decina di euro l'anno di imposte (ad oggi nessuno mi ha saputo dire quanto, verosimilmente dai 30 ai 50 € )
- i pannelli vanni assicurati contro eventi climatici estremi e qualsiasi altra forma di rottura. in alcune zone vengono anche assicurati per il furto (altri 100 € /anno circa)
- quanto è costo della manutenzione periodica? ci sono aziende che chiedono cifre assurde per andare sul tetto a pulire i pannelli e verificare i cablaggi (anche 200-300 € anno)
- una batteria da 13.5 kw/h in inverno al nord Italia non la ricarichi nemmeno a piangere
- il 50% di detrazione è un incentivo ma in 10 anni...i soldi si devono tirare fuori tutti e subito...per questo ringraziate la mangeria chiamata bonus 110%.

Detto questo prendersi una Tesla per tirarla fuori alla sera e nel weekend per poi spendere 20k per caricarla non mi sembra un grandissimo investimento. Ma ognuno è libero di butt..spendere i propri soldi come vuole.

[acitre]

La batteria non te la ripagherai mai lascia stare. Il preventivo del fotovoltaico non è male considerando gli ottimizzatori, l'inverter solar edge e i pannelli sunpower (qualità super). Vedi se hai parecchia ombra sul tetto che insiste per molto tempo sui pannelli in orari molto produttivi (abbassando la produzione di tutta la stringa)... Altrimenti lascia stare che costano un botto e pure quelli non te li ripagherai mai.

[zurpa]

Il mio impianto attivo da luglio si è occupato della batteria della mia model 3 LR fino ad ottobre novembre, periodo in cui comincia a attivarsi la pompa di calore. Entrambe le cose non riesce anche perché la metratura da riscaldare è abbondante. Da iniziò aprire al contrario la pompa di calore si disattiva e torno a caricare l’auto gratis fino ad novembre prossimo. Per circa 8 mesi all’anno viaggio quasi gratis, in inverno mi riscaldo gratis e nonostante tutto il gse mi ha pagato 500 euro di surplus del 2022 🤯

[fabrizioargiolas]

Ciao Matteo, ottimo acquisto. come perito Elettrotecnico industriale ti posso dire che il preventivo e' ottimo sia come costo che come qualità' dei materiali, i pannelli sunpower sono tra i migliori del mercato, per adesso ti consiglio di non mettere le batterie, il rientro di tale spesa e' troppo lungo, tieni presente che i costi delle batterie stanno sempre più' calando . Un altra cosa importante, ; chiedi all'installatore di mettere un inverter predisposto per batteria lato DC .

[davide]

Buonasera Matteo, tipico impianto fotovoltaico proposto da chi deve marginare e non fare il bene del cliente. Solaredge e i suoi ottimizzatori un disastro nel post vendita e con scarsa affidabilità! Moduli Sunpower dove paghi il brand più che la qualità dei moduli, oggi tutti i moduli in lista Tier One hanno failure simili, ma costano la metà. La batteria in Ac o post produzione sono quelle meno efficienti, poiché banalmente inverter converte dalla continua dei moduli in alternata, poi Powerwall carica in Ac un batteria in Dc e poi quando mi serve energia devo riconversione dalla dc alla Ac.
Una domanda, installatore ti ha chiesto una bolletta con riepilogo dei consumi?

[giovannituccio]

Ciao Matteo, vorrei portare un punto di vista al quale nessuno pensa mai.... l'impianto può essere installato anche usato, ci sono ditte che effettuano la sostituzione dei pannelli sui grandi impianti, quelli montati a terra nei campi, solitamente si trovano pannelli con 8-10 anni di vita che per la tipologia di montaggio non surriscaldano mai e sono ancora perfetti. Io ho acquistato due impianti uno da 4, 8 kw con pannelli da 230w 3 anni fa per 630 euro e un 6kw con pannelli da 310w per poco meno di 1.000 euro, pannelli giá iscritti al GSE quindi utilizzabili nuovamente per la vendita corrente o scambio sul posto. Nel mio caso ho preso inverter ibridi da 7, 3kw che accettano fino a 8kw di pannelli con doppio regolatore MPPT quindi possono gestire le due falde e possono caricare batterie a 48volt al piombo fino a 120Ah di corrente di carica (quindi possono caricare anche batterie da 760ah che sarebbero 22kw di accumulo disponibile) oppure qualsiasi batteria al litio. Questi inverter pur essendo di produzione cinese sono vendutissimi, collaudati e molto affidabili ma soprattutto costano solo 1'000 euro. Per le batterie ho preso 8 moduli al piombo 12volt 120ah ciascuna che fanno un accumulo a 48volt da 240ah (9kw di accumulo disponibile) acquistate sempre usate ma con 6-8 mesi di vita pagate anche queste 1.000 euro in totale.
In poche parole con 3.000 euro tra batterie, inverter e pannelli, piu altri 500 euro di materiale elettrico, ho messo assieme un impianto da 6kw e 9kw di accumulo. Anche noi carichiamo un'auto elettrica. Io ho montato I pannelli a terra con un sistema autocostruito con inclinazione variabile che arriva a 70° in inverno permettendomi di avere disponibili 4, 5kwh in dicembre e gennaio con pieno sole. Questi inverter possono anche lavorare in parallelo fino a 5 inverter, ma con 12kw di pannelli e 2 inverter in parallelo puoi caricare l'auto anche a 7kwh in tempi brevi, caricare le batterie e dare corrente a casa, spendendo solo 4.000 euro senza batteria o 6.000 con batteria con 22kw di accumulo. Le batterie da muletto sono eccezionali, si trovano usate con ancora un 70% di capacitá residua anche per soli 1.500-2.000 euro, sono batterie che solitamente forniscono 80-120Ah ai muletti, ma usate con un inverter che assorbe da 10 a 30Ah di media, hanno ancora molta vita da dare, inoltre quando sono a fine vita, mentre le litio saranno da smaltire, quelle al piombo si riciclano, l'acido si recupera, la plastica dei contenitori va smaltita nella plastica, il piombo si vende e alle quotazioni attuali una batteria da 760Ah ha circa 800-1.000 euro di piombo, le ditte dei muletti le permutano per altra batteria usata o nuova. Unica pecca il peso da quasi 1.000kg quindi installabili solo a terra, non su un
Gli inverter ibridi di cui parlo sopra non immettono corrente in rete, quindi niente scambio sul posto, ma essendo ibridi, se dai pannelli entrano 800w e ho impostato che dalle batterie possono essere prelevati massimo 1.400wh e la casa sta assorbendo 2500w, I 300w "mancanti" li preleva dalla rete, se torna il sole e dai pannelli entrano 3.500w I 2.500w vanno ad alimentare la casa e 1.000wh vanno in batteria, mentre dalla rete non prelevo nulla.

[RobertoGroppuso]

Per chi vuole dei dati precisi vi scrivo la mia esperienza con FV
Installato a inizio anno un 5kw (12 pannelli) ben esposto a sud in condominio, accumulo da 8kw. Spesa totale 14k€. Produzione annua circa 6500 kW dai miei calcoli.
Ho una spring elettrica, consumo medio annuo totale in casa di 4000 kW.
Detrazione del 50%, costo impianto 7k€. risparmio in bolletta di circa 800€ l'anno, in 9 anni si ripaga (senza considerare lo ssp, con le entrate del GSE anche in meno) e non sarà ancora scaduta la garanzia, in più c'è da considerare che cambia il modo di vivere la comodità in casa, non ci pensi due volte se c'è freddo o caldo ad accendere il climatizzatore ecc... Finora mai puliti e non ho notato cambi di produzione. Inoltre non seguo nemmeno più l'andamento del costo energia da parte del fornitore... La bolletta è praticamente fissa a 45/50€ bimestrali tutto l'anno (canone e gestione contatore inclusi).
Per me valgono, ti rendi conto della magia quando pensi che grazie alla semplice luce del sole puoi spostarti (con auto ev), stare al fresco o al caldo, lavare panni e stoviglie... Senza dipendere da altri.
Spero che la mia esperienza sia utile anche a voi.

[DavideGranzotto]

1:49 la potenza massima di un impianto si ottiene quando il sole è perpendicolare alla superficie. Già è una condizione diffucile con una falda, con due è proprio impossibile (per via della geometria).

[RamonFranchi-uk]

Ottima scelta Matteo! E' incredibile come i prezzi di questi impianti siano scesi. Io ne ho uno da 5 kw/h del 2012 pagato 20mila euro, ma ne è valsa la pena. Aderendo al IV Conto Energia ho recuperato in 9 anni il costo iniziale e ora guadagno. Il mio autoconsumo annuo medio è circa del 45% (falda ovest, provincia di Como) e tra poco voglio integrarlo con la batteria Tesla, approfittando dell'ecobonus.
Sono perplesso su sistema di backup di Tesla, in rete si legge che DA UN SACCO DI PROBLEMI con attacchi e stacchi ingiustificati e sbalzi di tensione.
Ti consiglio di informarti molto bene prima di installarlo. Io credo che non lo metterò.

[davidenocchipersonale]

Il prezzo dei pannelli ci puó stare, considerando marca e ottimizzatori. Anche se potresti acquistarne di altra marca, tipo Viessmann (diciamo che rispetto a un SunPower è come passare da una Ferrari a una Mercedes).

Ti sconsiglio la batteria Tesla da 13.5kWh, d'inverno non la carichi.

Parti con 1 modulo da 5-7kWh e poi eventualmente ne ricompri un altro.

Sarebbe stato più utile un video con confronto tra preventivi di ditte diverse..
Il canale secondo me sta diventando troppo sponsorizzato.

[SergioDeRanieri]

Pazzesco! Sono anni che tento di far capire che il FV domestico NON può generare kWh ad un costo inferiore rispetto al fornitore di rete. Gli investimenti hanno un tempo di pareggio dell'ordine di 10 anni anche 15/20 anni, cioè quanto la vita dell'impianto stesso. E' una assurdità, ma non so perché la gente continua ad essere incantata dal miraggio dell'autoproduzione.

[giannicapoferri]

Bravo Hahaha ho appena letto un po' di commenti e risposte varie....ho 67 anni, i miei nonni non hanno mai comprato un litro di petrolio...la mia generazione è quella che ha inquinato di più, quella dei miei genitori molto meno.Lo scorso anno ho messo i pannelli e tra poco mi prendo una auto elettrica usata, fai quello che vuoi, non ascoltare nessuno, lasciamo ai posteri un mondo da guarire, la direzione è quella giusta. Nessuno di quelli bravi a far di conto alla fine porterà di la un centesimo...lasciali pontificare. Ciao

[luigibaroni]

Come spendere il doppio per risparmiare la metà. I polli sono serviti. Tanta roba.

[Luca]

Ciao Matteo, apprezzo davvero i video che fai per darci contezza del valore validità e qualità delle auto elettriche. 
Ti scrivo su questo video perché io ho attivato un impianto lo scorso febbraio e vorrei dirti di non esitare e mettere la batteria anche se costa un sacco. Per prima cosa se la batteria si mette in un secondo momento non è detto che si possa scaricare al 50% con il 730 questa è una cosa importantissima che ti può far rientrare di 5000€, varia a secondo della legge del momento e del relativo governo, occhio.
Per la mia esperienza con la batteria hai modo di gestire i tuoi consumi e la fase di ricarica, senza dovresti adoperare tutto a casa dalle 10:00 della mattina alle 16:00 di sera(in teoria con 6Kwh in questa fascia oraria produci da 4 a 6 kWh che sono buoni per auto+pompa di calore+lavatrici+altri elettrodomestici). Ho amici che hanno il fotovoltaico senza batteria e si ritrovano bollette non indifferenti perché nonostante facciano attenzione comprano sempre più corrente di quanta ne autoconsumo(pagano 0, 3€ al Kwh ed Enel ne riconosce 0, 1€(hai quindi un gap di 0, 2€/KWh che pagheresti comunque)) e quindi il costo di acquisto non varrebbe la candela.
Poi se uno lo fa perché dice non mi interessa se mi sveno ma aiuto il pianeta, allora non so forse è meglio piantare due alberi a casa sotto cui ci si può sdraiare l'estate, fanno ombra e assorbono CO2. Poi quando li poti, la legna se hai una stufa fa da combustibile. 😅