K/KE-Jetronic - то, что в своё время подкосило надёжность ЕвроАвтоПрома (обзор в общем)

АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница [phone] (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS СТО-разборка Мерседес:
[phone]

Для желающих поддержать материально:
ИЛИ

По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк

"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!

Двигатель Mercedes m102

Видео по смесеобразованию:

Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -

[DanyloShvets]

Интересное видео, но оно описывает системы механического впрыска только очень поверхностно.
Имею огромный опыт с механическим инжектором в его классическом виде - k jetronic на автомобиле VW Golf GTI первого поколения. Такая система ставилась на эту модель с завода, но когда машина попала ко мне в руки то там уже стоял карбюратор Солекс от ВАЗа. Соответственно я занимался восстановлением оригинала и установлением мехинжектора «с нуля». Так вот, основой этой системы есть три компонента: электрический бензонасос высокого давления, дозатор топлива и форсунки. Именно эти три вещи чаще всего выходят из строя (причины опишу ниже) и именно от их исправности / неисправности и зависит качество работы системы. К сожалению автор в данном видео не показал ни одного из этих элементов, ограничиваясь так называемой «лопатой», которая редко создает какие-то проблемы.
В общем автор правильно описал «в двух словах» принцип работы, но не совсем правильно описал основные причины неисправности системы.
Дозатор - сердце системы, очень точная механика, требует качественного топлива для нормальной работы. В середине дозатора много фильтрующих сеточек, которые забиваются от некачественного топлива. Если использовать качественное топливо то дозатор живет очень долго. Производителем не предусмотрена возможность ремонта дозатора, но он разборный и в интернете в продаже есть много разных ремкомплектов. Также есть много видеоматериалов по тому, как правильно разбирать и собирать эти механизмы. Поэтому при желании дозатор можно перебрать в домашних условиях. Суть его переборки состоит исключительно в чистке, замене мембраны (металлической или резиновой), а также замене уплотнительных колец. Самым сложным моментом является его дальнейшая правильная сборка потому что в системе большое давление (в районе 6 атмосфер) и при наличии минимальных зазоров будет утечка бензина и система будет работать неправильно. Лично разбирал несколько дозаторов которые ездили много лет на нашем топливе и не увидел никакого криминала - они были чистые внутри и все уплотнительные резинки были целы. И кстати плунжер не получает никакого износа поскольку он движется в своей обойме относительно медленно. Разбирал это все исключительно из любопытства.
Электрический бензонасос высокого давления - очень важный элемент. В принципе не создает никаких проблем, если он качественного производителя. Также следует остерегаться подделок. Бензонасос может работать и качать бензин, но не давать достаточного давления и тогда вся система будет работать неправильно (проблемы с холодным стартом, провалы под нагрузкой). Лично сталкивался с тем, как новый бензонасос Бош через несколько тысяч км пробега начал давать давление не 6 атмосфер, а 4, 5, соответственно о нормальной работе машины речь не шла. На рынке много некачественных бензонасосов.
Форсунки механические, открываются от давления. В зависимости от модели авто это где-то в районе 4-4, 5 атмосфер. Также очень чувствительны к качеству топлива поскольку имеют внутри конусообразную сетку - фильтр которая забивается даже от мельчайших частиц грязи. Считается, что форсунки не подлежат чистке, а только замене, но я лично успешно чистил форсунки и после этого они снова хорошо работали. Также бывает, что форсунки начинают протекать - тогда только замена. Но эти форсунки вообще не проблема так как они доступны для покупки новые по цене в районе 40 евро за штуку.
Это так в двух словах о главном, о чем не сказал автор. Но в целом я бы переименовал данное видео следующим образом: «некачественный бензин - то, что в свое время подкосило надежность ЕвроАвтоПрома». Система механического впрыска очень надежная, но при условии использования качественного топлива и при условии своевременного профессионального обслуживания (проверка давления, как контрольного так и системного, замена топливного фильтра, проверка форсунок на протекание). Кроме того, она еще и достаточно экономична. Ездил на этой системе в путешествие на несколько тысяч километров по автобанам, ни разу не подвела, а расход на скоростях 120-130км/ч составил 6, 5 л / 100 км.
Я не согласен с автором в формулировке «перекарбюратор». Это полноценный полный инжектор в классическом его виде, но без всякой электроники (в случае KE Jetronic есть один лямбда зонд). Роль ДМРВ выполняет так называемая «лопата», роль ЭБУ выполняет дозатор. Термин «перекарбюратор» больше подходит к утопической системе моноинжектор.
В Украине кстати есть специалисты по ремонту механического инжектора - находятся в Харькове. У них даже есть свои каналы на Youtube. Там они успешно перебирают дозаторы и настраивают всю систему.

[АлександрМаксимус-щщ]

Скорость отклика на педаль газа у него обалденная! Электронный пока додумается, этот уже раскрутился!

[АлексейКотов-ъж]

Евгений, теоретическая база по джетроникам вами изучена не до конца, много неточностей.Система конечно же устарела, но довольно надежна.Главный минус это отсутствие запчастей, либо очень высокая на них цена

[kasnsk]

Спорный материал, у меня сотка 44 кузов, бегает на ура! Меняю каждое ТО топливный фильтр и не смотрю даже в сторону лопаты этой. И щас народу очень много найдется, кто ездит на джетронике и без не знает...

[RuScatt]

Была у меня в 2008-10 годах Вольво 740 1985 года, с двигателем B23E (К-jetronic). Примерно такой движок был у вас на канале (B230F), почти то же самое, только там трамблёр сзади ( у меня сбоку был), по поршневой какие-то незначительные отличия и степень сжатия в варианте с электронным впрыском меньше, объём такой же, 2316 см. Ну что могу сказать, система в целом радовала и несмотря на почти 25 летний возраст авто к тому времени, никаких из вышеперечисленных проблем с ней не было. По началу была проблема, не развивала больше 4000 оборотов. То есть до 4 вообще отлично ехала, а выше не крутилась даже на холостых. В Питере тогда ещё были варианты сервисов, где хоть как-то могли помочь, на Салова такой был. И вот механик стягивает резиновый кожух с дозатора-распределителя и достаёт оттуда.. ржавый такой, явно давно там лежащий Г образный шестигранник для регулировки этого самого дозатора! Ну как во время операции врачи могут что-то в пациенте забыть, так собственно и тут было) Эта большая шайба в него упиралась и не могла до конца открыть отверстие. И вуаля! Всё заработало как надо. Была ещё одна проблема, которая не сильно беспокоила и не была решена. Во время езды, холодный двигатель подёргивался до того момента, пока стрелка температуры не достигала хотя бы нижнего значения (около 40 градусов), потом всё отлично. Причём на холостых работало всё ровно, только во время езды были рывки. Из особенностей эксплуатации могу отметить очень быструю скорость набора оборотов (на холостом в частности) и в целом очень хорошую приёмистость с любых оборотов. Ни разу не было ощущения, что машину что-то держит за жопу и не даёт раскрыться мощностному потенциалу двигателя, причём в любых режимах. Если я ехал на первой передаче на холостых, потом резко до конца нажимал на газ, то мотор без каких либо туплений, лагов, провалов и колебаний тянул изо всех сил. Я даже не знаю с какой системой сравнить, на низах тянул как хорошо настроенный карбюратор, при этом не задыхался на верхах и тянул как нормальный электронный инжектор. Ещё в мороз всегда хорошо заводилась. Примерно до минус 5 или даже 10 градусов мороза, стабильно заводилась, что называется с полоборота, как прогретый дизель. Один раз зимой после двух месяцев простоя так завелась. В -25 приходилось крутить двигатель не больше 4-5 оборотов. Расход топлива был абсолютно нормальный, не больше чем потом на 940 с B230FB, которая кстати, до сих пор мне исправно служит. Ну и естественно не было никаких проблем на неровной дороге. Так что не всё так плохо с этой системой было.

[TheShedevri]

год 2019 езжу на ке жетроник досихпор w201

[WrenchJeans]

У меня 123 й с к-дж, сам разобрался, перебрал, промыл, подсосы убрал, налив отрепетировал и езжу. ДВС 102, 2л. Да, расход несколько великоват, от 14 до 16 на сотню в городе по пробкам, да и 100 л. с. для его веса маловато, так что расход считаю нормальным, тем более, что смесь в норме. Женя, езжу и по асфальту и по проселке, и НИХЕРА там не дергается. Если бы лопата перемещалась в пути, как ты говоришь, у тебя сотрясение мозга бы было, ты ехать тупо зае.... ся бы. Это был бы постоянный дёрг вперед-назад, ничего подрбного не наблюдается.

[Banner_Bearer_of_Eternity]

Большое спасибо за ваши видео! Смотрю для общего развития с большим интересом. Про джетроник. У меня Volvo-240 с двигателем B-23E как раз с джетроником. До этого была такая же Вольва, но карбюраторная. Машина выпуская мая 1992 года, я ее купил в 2001. С тех пор механический впрыск не обслуживался и не ремонтировался НИ разу. Один раз менялись форсунки. У нас есть сервис, который занимается старыми Volvo - 240/740/940. Ребята говорят, что эта система не ломается никогда.

[ИльяСедов-бу]

Жень, все понимаю, ценю твой опыт, НО. У меня ke 3 jetronik audi 100 2.3 aar езжу 13 лет. Езжу реально много. Пробег ну +- где то. Многие знатоки скажут "да ладно". Все проблемы это потенциометр расхода воздуха, и сдесь есть тоже выход это эмулятор - устанавливаешь и как бы и все. Кто бы что не говорил, говорю как есть езжу по сей день. Брал с прбегом 333 тыс. Плюс конечно смотано было, ну вот и посчитай сколько даже при среднестастическом пробеге 30к в год за 13 лет. Пробег в год у меня 50-60. Такие дела. А так тебе Респект, всегда смотрю, уважаю, мало технарей на просторах ютуба.

[сарай]

Плохо подготовился Жень. Мериется максимальный налив в минуту, выставляется ровный налив на всех цилиндрах(снизу дозатора под крышками болты редуктора) Выставляется ЭРГД перепад по норме, коректируется по наливу . Если не получается чистится в плунжерной паре щели.диафрагму режешь от 2 ступени ГБО ловато, сборку если надо потом скажу, спросиш. Минус только один -течет плунжерная пара причем на дросельную заслонку, .Если все выставлено правильно по высоте плунжер, то там резинка и на холостом плунжер не течет . Ставишь зазор коламбуса плунжира мм свободного хода, едешь к ЦОшнику и он точней выставляет цо. Отдельная жопа это датчик холостого хода, его мультиметром выставляешь. И система работает долго, точней до говна бензина, сам попал один раз. забиваются щели в плунжире, а это разборка

[sergmsk]

Как по мне, так лучше прочитать про механический впрыск специальную литературу, понятнее будет в десять раз, чем посмотрев это видео. Сам лично интересовался инжекторным впрыском когда купил первую свою машину с распределённым впрыском типа Motronic, пришлось читать литературу по разновидностям систем впрыска топлива дабы знать принципы работы системы, да и мне лично это было интересно...

[power-]

2.3ке-личный опыт, система превосходная если туда не когда петушары не лазили, поливает топливо да по рсаходу воздуха, по поводу аналоговой системы несогласен, но могу ошибаться, дело в том что стаканчики под форсунки имеют 3 резинки на уплотнение каждая, если подаешь больше давление чем 6 очков она автоматом перестают брызгать, в форсунке по краям есть отверстия под распряжение, клапан открывается происходит разряжение где то там в форсунке и она брызгает, причем распыл превосходный т.к давление выше в 2 раза чем в инжекторе, превращает в аэрозоль топливо, аналог 12 точечным денсовским форсункам которые появились только в 20006 годах, состав смере регулируется егрд, по широкополостнику ставишь и состав смеси держится во всем диапозоне, то что болтается лопа это бред полный, тк она подпирается плунжером а на него давит давление топливное так что даже пальцем не продавить, а вот разряженным воздухом он очень прекрастно двигается, поэтому тоже не согласен, единственный минус это люди не знающие системы лезующие туда кривыми руками, и время коррозинует в металлических тубках форсунок тем самым забивая их, система прекрасна тем что ей похер какое давление воздуха внутри, можно прекрутить компрессор и выставить по широкополоснику топливо, так что система

[adrevalinevictim]

KE-Jetronic - часовой механизм в засраной машине. швейцарский. если кто полез - движку писец.
а так - 300 т.км, поменял форсунки, резиновые трубки во впуске и - едет дальше. и прогрев и кикдаун....

[uralevuralev]

Владею Ауди 1988 года выпуска, перехода с3 кузов, 2.3 Кватро, покупал её в 2006 году, стоит джетроник, за всё время ремонтировал первый раз после покупки, и в 2016 году. Но каждый год после зимовки приходится подстраивать эгрд и со, очень доволен этой системой и машиной полностью, ездил и на маздах и кия- хундай новых, но эту машину даже не думаю продавать, в отличии от любой системы электронного впрыска джетроник намного надёжнее, главное чтобы насос работал и аккум заряжен был.

[bogatirev_]

Вымерли? живу в Казахстане 60 процентов мерсов на KE где они вымерли?, езжу на 124 3.0

[berikobama]

Поправлю, на 102х движках с однорядной цепью грм без гидрокомпенсаторов Дозатор топлива не устанавливали!
Регулировка качества смеси осуществляется с помощью Шестигранника!
На неровностях работает двигатель ровно! Это в руках оно качается))

[alexkutishevskiy]

Дожила Audi 100 k-jetronic, работает. По поводу преимуществе, самый крутой карбюратор выдавал 115 л.с, а на этом чудо инжекторе 136 л.с. При этом если чу чуть подкрутить 176 л.с. Все значения приведены для моего авто

[gtw]

Жека, прям в точку сказал!) Купил я себе в 2015 году Пассат б3 с любимым мотором 9а на работающем КЕ джетронике. Поездил пол года и замечал, что по плохой дороге машина как то не одекватно реагирует на газ и ХХ. Ну в итоге после неудачной заправки КЕ здох и я перешёл на январь чему бесконечно рад!))

[НатаВатолина]

Была ауди 100 ке джетроник...двигатель нф...140 сил.Впрыск обслуживал в районе южного моста на корчеватом в гаражах...там у мужика целый стенд был для промывки распределителя и настройки системы...раз в год заехал....помыл. ...и валит на все деньги.Никогда на уа бах ничего не дергал! !!Разгон стабильный и мощный...перла как поезд.

[stiv_work_]

Мерседес 124 230Е, 1992 г.в., пробег 385 000 км пробега, + 100% скручен, КЕ работает до сих пор