Putin, Erdogan & Co: Müssen Autokratien zukünftig boykottiert werden? I 13 FRAGEN

Russland, Türkei, China - Länder, die von autokratischen Regimen geführt werden, nehmen immer weiter zu in der Welt. Sie sind geprägt von Willkür, Alleinherrschaft und können mit Meinungsfreiheit, Rechtsstaatlichkeit oder Pressefreiheit nicht viel anfangen. Der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine ist der katastrophale Höhepunkt der politischen Entscheidungen eines autokratischen Aggressors, Wladimir Putin. Lange glaubte die deutsche Politik an eine diplomatische und wirtschaftliche Partnerschaft mit einem Staat, der sich Stück für Stück von allen demokratischen Werten abwandte. Das Ergebnis: Eine massive Abhängigkeit von russischer Energieversorgung und ein moralisches Dilemma, das uns noch viele Jahre beschäftigen wird. Was müssen wir also für Konsequenzen ziehen? Dürfen wir in Zukunft keine Geschäfte mehr mit Ländern machen, die mit unsrem Verständnis von Menschenrechten und Demokratie nicht vereinbar sind? Oder brauchen wir andere Lösungen?

Bei #13Fragen haben wir den Versuch unternommen, einen Kompromiss in der Frage zu finden: Sollten wir alle Autokratien boykottieren?

Ergänzung Infobox 27:12:
Der Bosnienkrieg begann als das heutige Serbien das unabhängige Land Bosnien angriff und einen Genozid gegen Bosniaken (bosnische Muslime) verübte, von 1992 bis 1995. Mehr als 100.000 Menschen starben. Auch heute drohen serbische Nationalisten mit einem neuen Krieg, da sie Unabhängigkeit fordern für die Landeshälfte Bosniens, aus der alle nicht-serbischen Menschen ermordet oder vertrieben wurden.

00:00 Intro
00:32 Müssen wir Autokratien konsequenter boykottieren?
03:13 Sind gegen Russland alle Boykotte legitim?
04:38 Handelt Deutschland "klug" im Umgang mit dem Krieg gegen die Ukraine?
14:39 Warum sollten wir auch im Kriegsfall bei Boykotten immer wieder differenzieren?
28:26 Ist es legitim, Gas von einem anderen autokratischen Staat zu kaufen, damit wir von Russland unabhängig werden?
38:16 Ist der Versuch einer allgemeinen Diskussion über Boykotte in dieser Situation gescheitert?
39:49 Schlussworte von Jo "Das war die besonderste Sendung, die wir jemals hatten. Eindeutig."

#13Fragen #Russland #AutokratienBoykottieren

Unsere Gäst*innen:
Ulrike Guérot, Politologin
Melina Borčak, Journalistin
Katja, Aktivistin
Artur Weigandt, Journalist
Dorothea Baur, Wirtschaftsethikerin
Deniz Yücel, Journalist

Quellen:

Redaktion ZDF: Stefan Münker
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier
Produktionsmanagement ZDF: Christiane Alsfasser

Eine Produktion von Hyperbole.

Host: Jo Schueck
Regie / Autor*in: Katharina Lauck, Niels Folta
Redaktion: Mascha Schlubach, Melanie Schoepf, Katharina Schaar, Anne Sophie Lange, Caroline Weigele, Ina Eckert
Kamera: Fabian Uhlmann, Michel Gumnior, Taner Asma
Licht: Micha Plundrich, Ulrich Kalliske
Ton: Wladimir Gelwich
Set Design: Justus Saretz
Aufnahmeleitung: Laura Obereisenbuchner
Schnitt: Claudia Sebastian, Suraj Chandran
Grafik: Marc Trompetter, Rosa Gehlich, Sara-Mae Reif
Make Up: Chris Kamprad
Produzent: Bastian Asdonk
Creative Producerin: Katharina Lauck, Niels Folta
Produktionsleitung: Saskia Kuhnert
Produktionsassistenz: Laura Obereisenbuchner
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier
Redaktion: Stefan Münker
Produktionsmanagement: Christian Alsfasser

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[ZDFheute]

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[ReinhardSinger]

Ich finde es einfach nur leichtsinnig und auch naiv, sich in so wichtigen Dingen wie Energieversorgung und anderen systemrelevanten Gebieten abhängig von nur einem Hauptlieferanten zu machen. Unternehmerisch betrachtet geht man damit immer ein hohes unkalkulierbares Risiko ein, wie man jetzt sieht, politisch auch.

[LightGreenCorona]

Hab mir in Quarantäne die letzten Tage fast alle Folgen von "13 Fragen" reingezogen und empfinde es echt als schlimm, dass ich das Format bislang erstens nicht kannte und zweitens es nicht ein (noch) größeres Publikum bekommt.
Großes Lob an die beiden Moderatoren Jo Schück und Salwa Houmsi. Ihr kommt der Utopie eines idealen Diskurses schon sehr nah und vermittelt fast immer Neutralität, sodass es wirklich Spaß macht alles anzuhören. Ihr repräsentiert natürlich ein ganzes Team der Vorbereitung, daher steht das Lob selbstredend auch stellvertretend.

Ich hätte vier direkte und zwei perspektivische Vorschläge für hoffentlich nächste Staffeln, die nach meinem Empfinden für ein noch subtileres Meinungsbild und eine bessere Take Away Message sorgen würden:

1. Markiert das Konsensfeld vorne ebenfalls farblich und vielleicht sogar mit Einzelfeldern, sodass man echten Konsens als Teilnehmer zeigen kann.
2. Macht die Einzelschritte in Gelb und Grün etwas kleiner. Aktuell scheint es für die Teilnehmer immer ein gefühlt großer Schritt zu sein, um Zustimmung zu zeigen (daher auch oft die halben Schritte).
3. Lasst konkrete Vorschläge/Maßnahmen in der Konsensrunde am Ende formulieren. Ich finde in den Schlussstatement (dieses Video ist aber ein schlechtes Beispiel dafür) werden die Aussagen oft so allgemein gehalten, dass man fast nur zustimmen kann (saloppe Bsp.: "Da müssen wir weiter drüber reden", "Ich bin für Gleichberechtigung", "Wir müssen was tun"). Ich sehe natürlich, dass Konsens immer etwas allgemeiner gehalten muss, daher meinen schwammigen Vorschlag bitte anreichern, falls man/Ihr gute Ideen zur Umsetzung habt.
4. Vielleicht moderationsseitig etwas weniger auf die Schritte reagieren. Ich glaube einige wollen einfach kurz Ablehnung/Zustimmung signalisieren ohne sich gleich rechtfertigen zu müssen (ist aber wirklich nur ne persönliche Meinung, dass Ihr ein klein wenig zu sehr darauf eingeht).

5. Könnte man eine solche Sendung livestreamen und eine Interaktionsmöglichkeit für Zuschauer einbauen? Diese könnten sich zum Beispiel auch auf eine Seite stellen und an einer Stelle könnten Argumente oder vielleicht sogar zwei der 13 Fragen direkt aus dem Chat entwickelt werden.
6. Wenn sich die Teilnehmer viel bewegen (Anreiz u.a. durch kleinere Einzelfelder) könnte man evtl. eine Heatmap am Ende erzeugen, wer wo wann an welchem Zeitpunkt bzw. bei welcher Frage sich wie bewegt hat.

Nochmal großes Lob für diesen tollen Debattenraum, habe echt viel gelernt und mein Menschen- und Gesellschaftsbild etwas erweitern können. Solche Formate bereichern in jeder Hinsicht und ich werde es in meinen Freundeskreisen verbreiten.
Lieben Gruß, Fabian

[malgkgk]

„Kein einziges Schicksal ist gerade mit dem zu vergleichen was in der Ukraine passiert“. Alles klar Tunnelblick.

[fayeschild]

Es ist so toll, dass wir den Menschen in der Ukraine helfen, jedoch finde ich es so krass, dass wir sowas nicht für die anderen Länder machen, die sich auch schon seit JAHREN in Kriegssituationen befinden. Nur weil die anderen Länder bisschen weiter weg sind heißt es nicht, dass ihr Konflikt nichts mit uns zu tun hat. Diese Menschen haben auch ihre Häuser und Familien verloren. Also denke ich kann man nicht sagen, dass man die Situation der Menschen in der Ukraine nicht mit anderen vergleichen kann.

[alanmakojew]

Warum reden die nicht darüber amerika zu boykotieren? Bei all dem leid was amerika der welt bereitet hat.

[julk]

Finde die Sendung und das Format grundsätzlich sehr gut. Würde es mir nur wünschen, wenn man mehr Expert:innen bzw. Wissenschaftler:innen einladen würde. Da fliegen leider viele Begriffe scheinbar willkürlich durch die Gegend. Deniz hat das schon ganz gut getroffen. Es gibt unzählige Studien zu verschiedenen Sanktions- und Boykottformen und möglicher Effekte. Auch gibt es ein Meer an Studien zu autokratischen Regimen etc. Als Wissenschaftler würde ich mir manchmal wünschen, wenn solche Leute eine Plattform in den Medien bekommen würden, wo sie auch mal weiter ausholen können. Ich weiß, dass ist nicht das Format, aber ehrlich gesagt, gibt es ein solches Format nicht (mehr) im öffentliche Rundfunk. Alles muss immer einfach, hip und leicht zu konsumieren sein. Traut euren Zuschauern doch mal was zu!

[jenshennig]

Klasse Moderator. Muss man ihm einfach lassen, der macht da allg. immer nen echten guten Job.

[cedrickterrick]

Bin mittlerweile ein sehr großer Fan dieses Formats und ich muss sagen, ich finds super wie diese Folge eskaliert ist und beeindruckend wie Jo dabei noch cool geblieben ist. Macht weiter so.

[Glumie]

Finde ich fast schon schön wie es etwas eskaliert ist und alle sich zusammen gestellt haben anstatt auf ihren Flächen zu bleiben. Gute Folge so wie immer :)

[lottikarotti]

Es gibt weltweit betrachtet nicht besonders viele Demokratien. Ich kann mir daher nicht vorstellen, dass es in dieser globalisierten Welt möglich ist zu sagen, dass wir nur mit Ländern wirtschaftlich zusammenarbeiten, die unseren "westlichen Wertevorstellungen" entsprechen. 🤔
Auch wenn ich das Unrecht natürlich extrem schwierig finde.

[teekanne]

Die junge Aktivistin beginnt oft eine Argumentation und verläuft sich dann in idealistischen Phrasen, denen man zustimmen möchte, die jedoch selten noch etwas mit der anfänglichen Frage zu tun haben.

[pascalkaufholdynwa]

Ich bin so tief traurig darüber WIE abgestumpft ich politisch mittlerweile bin. Toller, harmonischer Beitrag zu einem wichtigen & richtigen Thema

[felixbergmann]

Was in der Ukraine passiert ist sehr traurig und ich finde es gut dass viel darüber gesprochen wird, Solidarität gezeigt wird….. ABER ich finde ich krass wie im Verhältnis zueinander viel darüber geredet wird. Damit meine ich dass über andere schlimme Kriege und sonstiges verhältnismäßig wenig geredet wir (zb Jemen)

[joeyalpha]

Na toll ihr habt 6 Leute genommen die sich im Grund einig sind und nur in Nuancen unterscheiden. Ihr hättet es auch lassen können.

[Lucinda-zlmu]

Diese bunthaarige Dame debattiert wie eine Hauptschülerin. Die sprachweise schockiert mich.. Und das als journalistin👀

[KirmiziKara]

1:40 wäre besser wenn man Saudi Arabien, Ägypten auch erwähnt hätte...
Verstehe auch nicht wieso Deutschland Saudi Arabien im Krieg gegen Jemen unterstützt.

[nikokaapa]

Ich fände dieses Format bedeutend interessanter wenn Experten eingeladen würden und wenn sich auf diesem Niveau auch auf Augenhöhe begegnet würde.

[canozturk]

Keiner von denen hatte im Entferntesten Ahnung wovon er/sie spricht

[blacklung]

Schlussendlich geht es immer ums Geld.