Поговорим за BIM: Артём Бойко | BIM в Германии| Курсы BuildingSmart | История BIM

Тайминг для ленивых:
02:10 Представление и опыт в BIM
05:52 Цикл статей о BIM. Как родилась эта статья
08:40 Курсы сертификации Buildingsmart
12:30 Навязывание BIM ПО с разных сторон
15:02 Квалификация специалистов Buildingsmart
19:30 Откуда бралась информация для статьи?
24:00 Отклики на статью
28:04 Сравнение русскогоязычного BIM комьюнити с другими
30:37 Цифровизация в Германии
35:14 Цифровизация строительства в Германии
45:00 Квалификация персонала на строительной площадке
48:22 Подход OpenBIM, что это?
54:40 Местное BIM ПО и IFC
1:08:54 Что дальше

[Yrogachev]

Тайминг для ленивых:
02:10​ Представление и опыт в BIM
05:52​ Цикл статей о BIM. Как родилась эта статья
08:40​ Курсы сертификации Buildingsmart
12:30​ Навязывание BIM ПО с разных сторон
15:02​ Квалификация специалистов Buildingsmart
19:30​ Откуда бралась информация для статьи?
24:00​ Отклики на статью
28:04​ Сравнение русскогоязычного BIM комьюнити с другими
30:37​ Цифровизация в Германии
35:14​ Цифровизация строительства в Германии
45:00​ Квалификация персонала на строительной площадке
48:22​ Подход OpenBIM, что это?
54:40​ Местное BIM ПО и IFC
1:08:54​ Что дальше

[ialfredmag]

Все таки такой классный канал. Интернет вообще невероятная штука. Каждый имеет доступ донести информацию. По любой теме можно найти интересных людей. Не дай бог запретят.

[SergeevDmitriyV]

Благодарю Вас за освещение актуальных и довольно "острых" вопросов и интересные диалоги. С Артемом лично знаком и сотрудничал по нескольким небольшим объектам. Считаю все что он делает по анализу и освещению рынка BIM является важным и уже необходимым направлением, которое позволит смотреть более открыто на происходящие процессы как на рынок BIM в целом в мире, так и непосредственно в подходах (отношении к пользователям в т.ч.) разработчиков программного обеспечения, достойно большого уважения, во всяком случае с моей стороны точно.

[marinamarinina]

Я в Польше работала в трех проектных фирмах. У меня уровень владения Автокадом оказался выше, чем здесь даже у молодежи. Приходилось работать с чужими чертежами, выполненными отдельными отрезками. Мне говорили, что учиться нет времени, надо выдавать продукт. А то, что, овладение хотя бы частью функционала, например, динамическими блоками, ускорит работу, я не могла доказать. Автокад используется как карандаш, а ведь в нем столько всего интересного! ВIM встретила только в одной фирме. Но в вакансиях в крупные организации уже часто пишут, что требуется знание BIM (Rеvit в основном).

[vitaliy]

"Что для немца хорошо, то русскому смерть" - неизвестный автор или персонаж Немец из к/ф "Брат"

Привет, Игорь!

на твое(я сразу перейду на ты, мы с тобой приблизительно одного возраста) видео наткнулся через телеграмм канал "Блог Муратова", а его канал в свою очередь посоветовал Александр Высоцкий. Сам я проектировщик электрики из Казахстана, переехавший 3 года назад в Германию. Слова и эмоции, которые хотел передать Артём в этом видео, я уловил и более того сам пережил подобную ситуацию, хотя и не связанную с BIM проектами. Компанию Goldbeck знаю не понаслышке и могу, только подтвердить, слова сказанные Артёмом...считаются и считают себя лидерами BIM проектирования в Германии, потому что...внимание...покупают самое большое кол-во лицензий Autodesk Revit. :) Как я понимаю, Артём упомянул, что живет в Германии с 2011 года, но к сожалению самого главного из немецкого менталитета он не разобрал...и это кстати не только проблема в строительной сфере, Германия в этом плане более традиционное общество, тут я имею ввиду, что чтобы тут что-то изменить должны пройти годы...тут в любом вопросе, прежде чем что-то принять, проводится анализ, как в примере, которые он привел с четырьмя программами...я более чем уверен, что "испытуемый", должен будет в самом конце выдать аргументацию с плюсами и минусами (Nachteile und Vorteile), а все почему? А потому...если раньше работало и мы получали от этого доход...зачем что-то менять? и хоть ты запишись письмами...хоть Меркель пиши))) Поэтому Артёму успехов прежде всего в борьбе с самим собой, он должен понимать, что он не в России находится...конечно не стоит оставлять попытки развивать и развиваться, есть компании и люди, которые понимают, что Германия отстает в плане процессов проектирования, но желательно не забывать в каком обществе ты это применяешь. В общем тяжело русской душе на чужбине. :)

Касательно некоторых вами высказанных ура-патриотичных негативных моментов в видео, о мерседесах, которые стали хуже, об аутсорсинге программного обеспечения и проблемах Германии - это все результаты процессов глобализации и конкурентной борьбы за клиента...думаю российские компании таким же образом используют возможности стран с "дешевой" рабочей силой. Кроме того ты удивишься, какая война идет среди строительных и проектных компаний в Германии за хорошего специалиста в области ОВ, ВК, ЭЛ...оттуда и приток эмигрантов в том числе таких как Артём и я.

Хочу отметить так же, что на самом деле видео получилось с моей точки зрения в негативном ключе, потому что начали вы на самом деле с конца... Было бы здорово ознакомить вначале отечественного зрителя о различиях между российским и немецким проектированием, потом начинать тему BIM проектирования... не упомянуто в видео, и разделение труда между проектировщиком и конструктором (чертежником)
Один очень решающий пункт, который не назвал Артём, почему так медленно идет переход на BIM это затраты на проект...не надо забывать, что Германия это капиталистическая страна...и никто тут просто так...не будет переходить на BIM проектирование...на данный момент все ждут не дождутся, когда правительство Германии выпустит новый документ, так называемый HOAI. В котором фаза 3 для BIM проекта (эскиз) будет лучше оплачиваться, чем для 2D проектов, потому что все проектируемые элементы и информация для BIM проекта закладывается уже при эскизе и требует больших трудозатрат...именно поэтому фирмы особо не спешат переход на BIM проектирование т.е. смотрим выше если раньше работало и приносило денег...зачем что-то менять...
Но и тут кстати предпринимаются похожие шаги, которые будут введены или уже введены в России, что с какого-то там N-го года, государственные проекты от N миллионов евро, только в BIM.


От себя напоследок добавлю, что так сказать на низшем уровне, даже в маленьких инженерных бюро (до 100 чел), пытаются пробовать BIM (Revit). Так же есть, очень интересные решения связанные с электрикой, вентиляцией...не все так трагично...у нас есть еще Porsche, Пиво и Сосиски в Германии :)

C уважением, Виталий

[vladislavr.]

И красная звезда на шкафу - ни когда Штирлиц небыл так близок к провалу!

[DenisGromovBIM]

Интересное видео. Не думал, что так всё печально в Германии с технологией БИМ, я сильно удивлён, даже не верится в услышенное

[AleksandrKanivets]

Да, было дело... разработчиков надо крепко лично пинать, чтобы были "оперативные" изменения. К сожалению, в глобальных продуктах никак иначе - слишком большие циклы разработок и уровней согласований.

[irinafischer]

Добрый вечер, очень интересно сообщать на темы БИМ. Живу и работаю в Германии. Инженер по техническому оснащению зданий

[vladislavr.]

Всегда интересно знать как "там". У нас то оно известно. Первое, что можно сказать из услышанного - государство защищает свои рынки везде где может. Это нормально, развитие своих продуктов для государства или общественного объединения как его части всегда будет в приоритете. Мы видим как Немечек выступает или его выставляют на первый плане в Германии. И это правильно со стороны государства - нужно сформировать свой рынок. Внутреннее потребление - это плюс и я не соглашусь, что нет разницы куда платить деньги - за океан или местному производителю. В общем это макроэкономика и у неё свои законы. По поводу свободной конкуренции - это есть, но только отчасти, и чем глобальней мы будем брать для анализа сферу экономики, тем будет явственнее влияние гос. регулирования. Это везде. В Германии продвигают свои решения, в России - свои, и в штатах свои. Если пример со штатами кажется не явным, то вспомним историю с Хуавэй: не хотят они вольной конкуренции с Китаем, а хотят приказном порядке своим дать возможность догнать разработки Поднебесной. В связи со всем этим ни чего нет удивительного к требованию отечественного BIM для собственного гос.заказа. Для государства, как комплекса экономических и социальных связей, это правильно и будет ли это Ренга или же Кредо или Нанокад или еще что - не важно. Просто кто то впереди среди своих, ну и хорошо. Привыкаем. Это закон макроэкономики, а не самодурство чиновников. Понимать надо ;)

[NikitinAndrey]

Взгляд Ревитчика. "Посмотрите как у нас все хорошо получается, когда мы работаем в прогах Автодеска, я привык, а они в Аллплане, Архикаде и другой фигне работают". То, что ревит кривой и очень медленный - не важно. То, что Автодеск у нас в России пролоббировал свои решения - не важно, "это другое".

[attieattie]

Было бы прикольно херакнуть голограмму модели 1:1 на площадке и прям по ней отстраивать

[ВалерияКунина]

Интересно послушать про еще одно мнение про развитие BIM в Германии. Тоже работаю в Германии в сфере BIM в инфраструктурных проектах. Есть такое, что некоторые объекты для проекта просят построить в разных программах, чтобы понять плюсы и минусы и в будущем от какой-то отказаться, но и до сих пор работаем либо в Revit, либо в Allplan, либо ProVI. По поводу того, что программы, которые проверяют модель на коллизии это все недоNavisworks, не согласна, т.к. в Solibri и Desite возможно еще дополнительно составить свои правила проверки.
ifc у меня дикого недовольства не вызывают, т.к. я не знаю в каком другом формате можно передать столько различной информации, сколько это возможно с помощью ifc.
И не согласна, что ProVI выполняет одну функцию, все-таки побольше- пару функций))... Ну в общем да, в Германии очень большое разнообразие программ, но лично мне это нравится

[AndreyRyb]

Казалось бы, немцы...
Мой мир теперь не будет прежним.

[andyro]

Не вся Европа отсталая в плане БИМ. В Финляндии тоже продвигают .IFC и оно не плохо работает между смежниками. Тут правда свой набор программ, в том числе Tekla Civil и Novapoint (частично работает через AutoCAD). Не знаю насколько в Финляндии ушли вперед в плане БИМ но мы тут делаем 3Д модели для стройки и модели загружают напрямую, например, в экскаватор (дополнительное оборудование / ПО), и никакие теодолиты не нужны (на данном этапе) - экскаваторщик видит на экране до какой глубины копать и т.д. -> экономия времени и точность работы.

[vladislavr.]

У Артёма на заднем плане катушки для 3D принтера?

[ВикторМихайлов-юг]

48:22 Мдяяя.... Артем, ну твой конек это Ревит, извини конечно, но твои рассуждения об ОупенБим весьма поверхностны. Ты же сам рассказываешь, что в Германии все практически раздроблено по анклавам, поселкам и по сути - используемому софту. Так вот, ОупенБим это и есть взаимодействие всех разношерстных, здесь ориентир на то, чтобы можно было по сети взаимодействовать с любыми специалистами, и неважно кто в чем работает. Кто в Текла, кто в Ревит, кто еще в чем... Нам, Архикадчикам к примеру наиболее близок этот вариант, нам неважно кто в чем арбайтен, все подклюены к Бим Клауд графисофтовскому и файл с проектом постоянно обновляется автоматом, при том, что мы архикадчики работаем в одном файле одновременно. При выгрузке тем же конструктором или овэшником модели ifc на бимклауд - обновляются связи и мы сразу же видим все изменения и более того можем сразу же отследить эти изменения и практически моментально отреагировать. Как результат - минимум коллизий, не говоря уже о встроенной проверке на их наличие. Что касаемо слов о якобы какой то проге типа Нависа - ну еклмн, Солибри - это по факту тот же Навис. Он используется прежде всего для проверки модели ifc при выгрузке смежником, чтоб он знал что отдает. Ну и естественно что в Солибри, что в Пилоте, что в Нависе можно собрать полную модель из КР, ОВ и ВК, ЭО и так далее.... Я нискольким образом не хочу сказать что-либо о Ревите, он интересен, но в рамках именно что ClosedBim, ориентированного прежде всего на большое подразделение, которое работает в одном практически софте и чисто своим штатом проектировщиков.

[РоманЗоткин-шы]

Империализм - как высшая стадия капитализма.