НИИ Сантехники, задаем вопросы. Ну нельзя стекловолокно на отопление!

Ну никак нельзя! Чтобы не утверждали многочисленные "летчики" у которых 20 лет и всегда полет нормальный.
У большинства таких летунов строгое правило - объект спихнул кое-как - симку выбросил. Потому и летают нормально, что найти их нельзя. Порядочный мастер возьмет для системы отопления трубу, армированную алюминием. И порядочный мастер никогда никуда не летает. Он всегда на месте.
список вопросов:
1.Где допускается монтаж систем из ппр (хвс, гвс, отопление. Многоквартирные дома, частное домостроение). Где не допускается и почему
2.Армирование алюминиевой лентой выполняет две функции: уменьшение линейного расширения и барьер для диффузии кислорода. В какой мере эти функции замещаются применением армирования популярным сейчас стекловолокном.
3.Как распознать полипропилен плохого качества. Какой полипропилен не стоит использовать для своих систем
4.Температурные ограничения. Максимально допустимая рабочая температура для ппр. Почему для пластиков прочих графики старения указываются для рабочих температур, для ппр при 20 °С. Как сильно состаривается материал при сварке, где хоть и в течении короткого времени, температура воздействия превышает нормы на 150-170 градусов
5.Армирование фольгой снаружи трубы. Армирование внутри. В чем разница. Есть ли опасность разрушения тонкого сварного соединения при: длительном воздействии давления и температуры, при некачественном клеевом слое.
6.Как влияют деформационные нагрузки на сварной шов при сжатии и растяжении. Известно, что главная проблема ппр – стык, давший течь через пару тройку лет эксплуатации
7.Допускается ли замоноличивание ппр в бетон. При каких условиях это допустимо или недопустимо вовсе. Разрешается или запрещается монтаж сварных ппр соединений в недоступных местах. (нормативные документы, рекомендации производителей). Связанный вопрос – возможность контроля качества сварного шва без его разрушения.
8. испытывался ли ппр в нии? Каковы были цели испытаний. Какие результаты показали образцы разных производителей

[konstantinosipov]

спасибо за видео! Проведите пожалуйста точно такую же беседу с этими специалистами на тему металопластика, очень хочется получить от них такую же профессиональную нформацию по этому материалу, особенно что касается стыков и фитингов и как они ведут себя при нагрузках, также хочется послушать о испытаниях. Кто за такое видео пожалуйста ставьти лайк комменту чтобы Владимир мог посмотреть сколько людей хотело бы посмотреть такое видео

[ВиталийКудряшов-ищ]

У меня отопление на навесном котле вайлант из полипропелена. Делал сам в 2006 году. Всё работает и топит идеально. Стоит система копейки, если руки из правильного места, сделать может любой. Вот и делайте выводы!

[vladimirblagin]

17:07 Вообще вот этот момент с падением давления следовало бы разобрать подробнее. Владимир задает эксперту вопрос о диффузии кислорода. Эксперт вспоминает об эффекте падения давления в системе на полипропилене и внимание! говорит о том, что кислород выходит из трубы и именно в этом он видит причину понижения давления. То есть у эксперта все наоборот, у него кислород выходит из трубы. Так может все не так уж плохо с полипропиленом в диффузионном кислородном вопросе? Кислород выходит до определенного уровня выравнивания давления. Вот представьте себе ситуацию. Монтаж системы и вжик через неделю из полипропилена вышла львиная доля кислорода. Какой-то уровень да, остался. И да, диффузия есть в обе стороны. Но при равных условиях, из системы на металлической трубе (при диффузионной кислородной непроницаемости) сколько будет выходить этот кислород изначально попавший в систему? Строго говоря он в последнем случае будет не "выходить", а расходоваться на окислительные процессы. И сколько он до этого времени принесет вреда? Тут нужно смотреть в динамике. Ну если по научному.

[ivan]

Общественная баня . Пять лет назад все переделали на полипропилен и водоснабжение и отопление. Вода горячая просто огонь - вскипает вода на смесителе, давление цетральное городское, баня прям рядом с городской котельной. Все работает, все отлично !

[mrmaxgud]

А теперь интервью в НИИ сантехники Чехии экопластик

[РоманЦвирко-дл]

Пять лет назад я начал смотреть канал Владимира .И он меня напугал полипропиленом.Я долго сомневался, но сам процесс пайки мне очень понравился.Это что-то из детства, когда пытаешься спаять две пластмассы нагрев их на газу.В то время про кислородную диффузию никто не заикался .Но я буквально нарыл про это скудную информацию.На рынке не мог купить полипропилен с фольгой, так как во всю продавали со стекловолокном и говорили что это не актуально так как фольгу надо зачищать и это пуже в прошлом . На вопросы о диффузии кислорода все делали круглые глаза . Никто про это не заморачивался так как это на самом деле не страшно как это щас малюют . Видимо время доказало что не так страшно эта диффузия кислорода через стенки трубы и ей как в математике можно принебречь по сравнению с открытой системой отопления.

[дмитрийсюга]

Приятно и очень полезно послушать и прислушаться что умные люди говорят, очень интересно, спасибо за качественную работу Владимир, вам и вашим собеседникам.

[СергейГригорук-жч]

Колечко расплавленого полипропилена остаются от того и говорит о том, что насадку на паяльнике пора заменить, но на это никто не обращает внимания. Качественные насадки так же важны как и качественная продукция для правильного результата при пайке.

[a.v.benkovsky]

Понял из всего, что при использовании до 70 градусов и при давлении замкнутой системы 2-2, 5 атм. Все будет хорошо и на долгие годы... Спасибо за информацию, а то я уже переживать начал.

[SantehnicLive]

Весь вечер икаю. Не пойму что случилось. А потом смотрю опять полипропилен че то я уже не хочу уже с полипропиленом работать 😔, да и вообще ни хочу работай, это туда нельзя это сюда нельзя. Пускай тогда всё останется так как есть!😡 я в отпуск на неопределённый срок.

[atexnik]

Помогите с выбором труб для маленькой квартиры в 40 кв.м. Имеем три алюминиевых радиатора, котел настенный газовый Ferroli c медным основным, и стальным вторичным теплообм. для ГВС. Температура будет не более 70, а давление не более 1.5 атм. Можно ли все-таки кинуть стекловолокно или обязательно взять с фольгой? Какие могут быть проблемы или неудобства? Например, ускоренный износ каких-то деталей, или частое накапливание кислорода в радиаторах или частое падение давления (учитывая изначально невысокое рабочее давление)? Спасибо заранее!

[sts]

Здравствуйте Владимир ! Суть ролика понятна, что нельзя а что можно. Но. Вы не учитываете тот факт, что в регионах в магазинах порой настолько скудный асортимент, а порой и его количество, что просто не приходится выбирать. И магазины не стремятся его расширить. Пример наш город 80-100 тыс. 4 Магазина и не в одном нет ПП с алюминием . Что на это Вы скажите. Не работать. Поэтому что есть из того и делают. Спасибо!

[АндрейКарпов-нг]

Спасибо за интервью, очень полезно! Только хотелось бы тайминг ролика сделать, по темам. Чтобы ориентироваться было проще.

[Сергей-зз]

Очень приятно слушать носителей знаний, а не продаванов считающих свое мнение, истиной в первой инстанции.😂

[СергейСамошкин-чт]

Это нельзя то нельзя. Хотелось бы от вас увидеть ролик про выбор качественной трубы. А то этот металлопласт тоже не мало проблем поднёс со своими подделками. Люди бояться его. Спасибо за проделанную работу.

[amiranimaisuradze]

В грузие например половина отопления делают из полипропилена, впричом с сиекловалакном.медние труби вообще не встречал в отопление.на прес фитингах раньше делали Шас в основном из металопластика через коллектор

[ВанВаныч-дд]

Разок бы подняли тему о материалах и сплавах в системах отопления. Кроме труб есть как минимум четыре вида тепло обменников. Три вида радиаторов. И множество фасонины, (фитингов) в том числе даже из чугуна. Какие процессы происходят при этом в теплоносителе? Вопрос открыт. Химики, ваш выход.

[Denizozo]

Так вот он, самый главный сантехник !!

[radimsabirov]

я так понял. что можно делать с ппр и не заморачиваться.

[УпоротыйСтранник]

Напомнило один рассказ:
Человек, к которому в руки попадает паяльник для полипропилена - опасен для окружающих.

Он начинает паять.

Сначала он паяет то, ради чего паяльник заводился - воду себе. Потом паяет воду соседу. Паяет воду знакомым и малознакомым людям. Потом он начинает паять то, что к воде отношения не имеет: ПП санки, вешалки. Когда дома большая часть мебели и детских игрушек становится из ПП, он несколько сбавляет темп, но... грядёт весна, и человек выезжает на дачу.

И вот над садоводческим товариществом разносится его радостный крик, и на участке, трубы которого быстро меняются на полипропилен, начинают возводится строения из белых труб: теплицы, беседки, заборы, поддержка для растений.
Человек сделал бы из ПП мангал, но тут никак - не держит, собака, температуру!

А из-за массивного, устрашающего и наводящего на мысли о Мордоре забора на человека, мучающегося с полипропиленовым мангалом, поглядывает сосед со сварочным аппаратом.

У него - свой путь.

А смысл в том, что для каждой задачи, свои материалы.