Вифлеемская звезда: что это было?

Как известно из Евангелия, рождению Христа предшествовало астрономическое явление, названное Вифлеемской звездой. Астрономы и историки до сих пор не могут понять, что это было - комета или взрыв сверхновой звезды. Споры о том, что же так ярко светилось тогда на небосклоне, продолжаются до сих пор.

[EDM]

Мне самому некоторые попы не нравятся. Но это не повод отрицать Создателя. Свою голову нужно иметь, а не строить мнение, глядя на некоторых людей и читая желтую прессу.

[СергейОстапов-ми]

Внимание! Люди! Вы не замечаете одного. В писании написано что... Волхвы
с востока увидели звезду на востоке и пошли на восток???? Пардон. Они
могли идти либо с востока на запад, либо с запада на восток. А если они
шли с востока на восток, то куда это они шли?

[СергейОстапов-ми]

На востоке Юпитер газовый гигант зимой вообще то находится. И он мог ярко вспыхнуть на тот момент, это в том случае если мудрецы шли с запада, с Египта. Но если мудрецы с Востока шли в Вифлеем, то они двигались в любом случае на Запад. А самая яркая звезда на западе зимой это Венера! Она зажигается самая первая.

[EDM]

Если нет доказательств отсутствия или наличия чего-либо, то и нет оснований делать какие-либо выводы. Невозможно в таком случае сказать с уверенностью, что верят в это или не верят больные или какие-либо другие люди. В этом случае самым адекватным вариантом является состояние неизвестности и нейтральности.

[EDM]

И сама передача никакого спора не предполагала. Абсолютно адекватная передача. Вера здесь упоминается в связи с Рождеством. Если не нравится видео - не смотрите. Но ругаться так, поливая грязью всех, кто не разделяет ваше мнение - не дело.

[EDM]

Я верю в Бога и Бог мне иногда помогает. Первое доказательство я еще заполучил в дестве, когда действительно был в беде. Тогда я заблудился в Подмосковье и не мог найти дорогу в течении нескольких часов. Куда я тогда только шел, я все больше не понимал, где я нахожусь. И только когда я попросил о помощи Бога, мне вдруг стало спокойнее и я мином нашел дорогу. Совпадение? Нет. Имеются и другие случаи, исключающие совпадения. Так что мнения атеистов учитывать не собираюсь. Они себе хуже делают.

[eraserstp]

Кто сказал что атеисты "полностью отрицают"? Я атеист и со всей уверенностью говорю вам - бог существует. Как концепция конечно, а не реальное существо.
"Отрицание это тоже утверждение". Нет, доказывается именно наличие некоего явления. Иначе приходилось бы предъявлять доказательства для отсутствия всех возможных сущностей, которых можно придумать бесконечное количество, и потратить на это бесконечное время. Про чайник Рассела наверняка же слышали?

[EDM]

Да и напомню, что самая главная проблема в данной ситуации - не то, что кто-то верит или не верит, а именно нетерпимость к инакомыслию. И проблема эта возникла в связи с появлением агрессии именно у атеистов. Ну если кто-то не верит, то это его дело, только за это лично я никого не осуждаю. Просто относились бы и атеисты терпимо к верующим. Ведь кроме веры есть и другие темы, где у всех людей бы нашлись какие-либо разногласия. Но это не повод для такой агрессии, какая наблюдалась тут ниже.

[EDM]

Если я чего-то не знаю, да тем более если речь идет о чем-то таком масштабном, как Вселенная, то я не могу заранее быть уверенным в отсутствии чего-либо. Это вам не карман какой-то. Полностью заранее что-либо отрицать в таком случае - слишком уже смело и неоправдано. Если я не знаю, есть ли те или иные факты, то я именно не знаю, для меня это состояние неизвестности. А не отрицания. Я буду отрицать, если я заполучу доказательства отсутствия.

[EDM]

А бредни - это то, что таковыми считаете вы? Так ведь? Если вы называете некоторые вещи бреднями, то докажите, что это с вашей стороны справедливо.
Бреднями можно называть только то, о чем вы имеете достаточно знаний.

[Tapok]

Плохого то что порядочность и семейные ценности никакого отношения к вере не имеют.

[EDM]

Да, есть агрессивные религиозные фанатики. Но нельзя судить всех верующих по фанатикам. Фанатизм никогда ни к чему хорошему не приводит. Никакой.

[СергейК-тф]

Наблюдаю 8-ми лучевую звезду в июле и августе 18 года. г.Чита

[EDM]

Т.е. нужно понимать разницу между утверждениями "этого точно нет, все, кто верят в это - больны" и "я не верю". Верить или не верить - личное дело каждого. Другое дело - УТВЕРЖДАТЬ, что этого ТОЧНО НЕТ. Вот тогда нужно бы уже привести доказательства отсутствия. Делать утверждения, не имея ни малейших знаний, глупо. И даже не имеет значения, по поводу какой темы делается подобное утверждение.

[EDM]

Я не требую просто так доказать, что того, в чего я верю, нет. Я это требую только в том случае, если мне говорят, что этого нет и называют меня по этому поводу больным. Т.е. если вы утверждаете со 100% (!) уверенностью, что этого нет, то и должны доказать. Если вы просто не верите, то это ваше личное дело, в этом случае вы ничего не должны доказывать.

[EDM]

Я здесь о вере даже не писал. Я говорю о презумпции невиновности и об отсутствии каких-либо серьезных оснований считать верующих безумцами. Не имеет значения, в общем, речь о верующих или еще ком-то - без уважительной причины ставить диагнозы неадекватно и плохое дело. Вы так и не смогли объяснить, почему любая речь о Создателе - это бред.

[EDM]

Искать доказательства отсутствия всех возможных сущностей не стоит, да и это невозможно. О них можно в какой-то степени предполагать. Кто еще может жить во Вселенной и сколько в ней обитаемых планет, я лично не знаю. И больше ничего сказать по этому поводу не могу. Проблемы здесь не вижу. Например, я не знаю, есть ли жизнь на планетах у Альфа Центавра и есть ли там динозавры. Доказывать отсутствия этого не вижу смысла.

[EDM]

Я могу привести простую аналогию. Пока я не проверил свою электронную почту, я не знаю, пришли ли туда новые письма и есть ли среди них полезные для меня. Я именно не знаю этого. Но это не означает, что пока я не проверю почту, я буду полностью отрицать новые письма. Если бы я полностью отрицал, то и не стал бы вообще проверять. Так и здесь - мы о Вселенной ничего не знаем. Мы не можем сказать, что в ней точно кого-то нет. Если лишь не считать абсурд типа бабы яги в ступе.

[EDM]

Вы не решайте за всех - атеистов или других. Есть такие атеисты, которые твердят, что наука уже все доказала. Только странно, что наука до сих пор не позволяет людям существенно увеличить продолжительность жизни? Если она все так изучила.
Говоря о Создателе, я не отталкиваюсь особо от древних мифов. Я думаю своей головой. И лично для себя я некоторые доказательства заполучил. Это не голоса свыше, нет, но доказательства весьма убедительны, в т.ч. и мой случай в детстве.

[EDM]

Я не вижу оснований считать веру для верующего проблемой. А то так же можно сказать и про атеистов - что это проблема с их стороны. И некоторые, пусть субъективные доказательства существования Создателя, могут быть для человека самыми убедительными. Они субъективны, поскольку их невозможно показать другим. Тем более в сети. В интернете вообще просто технически невозможно что-либо доказать - иногда даже самые очевидные и простые вещи.