БТГ из трехфазной сети. Как снять с нейтрали чужой Ток. Большой секрет электриков.

Видео для образовательных целей. Описана интересная задача при подключении электричества к трехфазной сети. Показаны трудности в понимании куда идет ток в нейтрали. Почему нейтраль имеет сечение как фазные провода, а не тройного сечения. Описана возможности построения БТГ на линии нейтрали. Для лучшего понимания задачи специально не рисовал столбы и их "дополнительное" заземление.

[epifaniypapandopalas]

дурдомы позакрывали и сразу много таких авторов появилось

[igorkulikov]

Для начала необходимо понять, что речь идет о переменном токе. А это значит, что по каждому из проводов ток течет то в одну сторону, то в другую.
В трехфазной сети токи разных фаз суммируются с учетом знака (направления) тока, и на нейтрали получается нулевой ток. Но это при условии, что нагрузки на всех трех фазах одинаковые.
Если же нагрузки неодинаковые (у кого-то 5 кВт, у кого-то 1 кВт, у кого-то 15 кВт), то возникает ток в нейтрали тем больший, чем больше неравномерность нагрузок по фазам. В этом случае провод нейтрали оказывается под напряжением, что может быть опасно если "перекос фаз" большой.
Для устранения этой опасности провод нейтрали на каждом столбе заземляют стальным прутом, закопанным в землю.
Прежде чем рассуждать с умным видом о достаточно сложной системе распределения электрической мощности, следовало бы почитать хотя бы справочную литературу о трехфазнм токе.

[-Vovan-]

Как-то проводил эксперимент. Стояли две многоэтажки рядом, запитанные от разных подстанций. С товарищем кинули провод из одного окна в другое, замеряли напряжение между нулями в розетках. Прыгало от 3 до 8 вольт. Ток короткого замыкания был около 15 А.

[bemdfpc]

нулевой провод по линии должен быть заземлен потому что если отгорит возле трансформатора выгорит вся бытовая техника.

[RomanNazarovich]

Приветствую! Батя мой энергией на угледобывающей шахте заведывал, покойник уже, так он в доме проводку когда делал, заземление сделал отдельными в каждом помещении и когда старый счётчик был отключал где надо автомат и в данном помещении втыкал в розетку заземление и всё. Сейчас счётчик новый и такое уже не провернуть. Но если фазу отключить автоматом то появляется небольшой потенциал между нулевым и заземляющим контактом. На самом деле там очень мало только для светодиодика маленького и всё.

[vrzkwnm]

обьясняю в приделах твоих понятий и классической физики) фазы в генераторе включаются поочередно а не все сразу поэтому то что все считают током( но не является таковым) появляется в каждой фазе по очереди поэтому нет смысла делать нейтраль 3х сечением) просто то что вы все считаете током просто идет по нейтрали с частотой не 50 Гц а 150Гц) вот и все)) и еще ток никуда не идет а счетчики считают не ток а то что все считают током))) вот как то так))

[wsdjsej]

Получается за счёт сдвига фаз можно передавать тройную мощность по одинарному сечению проводника...

[iskusstvenyintellekt]

Бетеге возможен при перекосе фаз, но только на период когда в соседнем домике нагрузка выключена, соседу сказать вырубай свет я немного похалявничаю. И в распредщитке заметно нулевая клема греется, приходится периодически подтягивать, кто за нолем не смотрит у того как правило проводка горит.

[rktdcjp]

При симметричной нагрузке в нулевом проводе тока нет(крайне малая величина).А вот при трёх однофазных в разных фазах-то да в нуле вылезет ток разности -несимметрия. Между нулевым и землёй(вроде глухозаземлённой!) будет разность потенциалов-ток растекания.Вызывает коррозию трубопроводов и прочие плюшки.Сеть 6-10кВ изолированна от земли, считается симметричной.

[MitrofanovAY]

Я, правда, не электрик, но предлагаю такое решение. Возьмём потенциал нейтрали за 0. Напряжения фаз такие: U1(t)=Acos(omega t), U2(t)=Acos(omega t + 2pi/3), U3(t)=Acos(omega t + 4pi/3), тогда в сумме они дают 0 (тригонометрия). Ток через нейтраль = U1(t)/R1 + U2(t)/R2 + U3(t)/R3. Если сопротивления нагрузок в домах одинаковые, ток через нейтраль будет нулевой. Они в реале не одинаковые, но при подключении домов к фазам учитываются эти нагрузки (случайные), так, чтобы в среднем фазы были одинаково нагружены. Тогда ток через нейтраль будет небольшой.

[dmitryvalivach]

Ну в данном случае выражение "БТГ" тут не уместно. Во только между нулем и землей можно забрать немного за счет перекоса фаз соседом...

[....]

для этого делают повторное заземление на столбах ? чтобы током нейтрали не жечь соседнюю фазу?

[xwmcpjd]

Так, очень интересно но не понятно. На сипе 4х16 нагрузка 16, 14 и 32а. Получается на нуле будет не больше 32 ампер?

[shmasmrmaad]

счастливый человек! прибухнул, и давай ролики про электриков снимать! лепота!

[UeujkmVeujkm]

Лайк! Напомнили времена когда в - 40 градусов мороза лазил на не обесточенный столб и устранял обрыв. Бежать за 5 км обесточивать времени не было. Коровник мог замерзнуть и дойка сорвалась бы.
Я себе в дом заводил 3 фазы, сам на столб лазил в кошках. Благо я тогда был зам начальника энергетики. Ставил 3 фазный счетчик, сделал переключатель в обход счетчика. Слишком много мотает переключил обошел счетчик. Переключил снова через счетчик ток идет.
Кто меня будет проверять, я же начальник в деревне.
А 3 фазы заводил чтоб электробойлер питать по фазе на 1, 5 киловаттный тэн. Итого было 4, 5 киловатта обогрев дома.

[kqqneni]

токи смешиваются и в каждый момент времени суммарный ток разный, однако счетчик чситает только тот ток, который протекает через данный дом и реальная, а энергия (считается через мощность) это разница потенциалов на клеммах дома и ток, протекающий через него, у всех разная

[bzhzlfk]

Например во втором доме включен холодильник и телевизор у которых сопротивление большое а у нолевого общего поовода сопротивление очень маленькое куда пойдет ток от третьего дома ? Естественно по нолевому проводу к источнику питания

[iskusstvenyintellekt]

Нейтраль греется, с двумя случаям сталкивался что приходилось кабель выкапывать и менять, так как нулевая жила сдохла а фазные живые. Кабелям лет 30 было, на мощность 100 киловатт, сечение аллюминиевых жил было по току с запасом.

[wsdjsej]

Спасибо вам большое за вашу проницательность и полезное видео. Вы подняли фундаментальный вопрос... Получается, что фильтруя токи сдвинутые под углом отличным от угла основной фазы, можно получать дополнительную мощность... Например коллекторным электродвигателем переменного тока с регулировкой угла наклона щелочного узла.

[gohghvf]

Благодарю за видео! у меня вопрос: если я отсоединю свой ноль, посажу его на землю.Далее к этой точке подключу Тэн, а другой конец Тэна подключаю к нейтрали идущей до счётчика. Будет у меня Тэн работать?Или ток должен по нейтрали вернуться на ТП-?(по наименьшему сопротивлению).
Если ток пойдёт, от моего соединения нуля с землёй, (через всю землю) до ТП- будет ли считаться прохождением тока по наименьшему сопротивлению?
вот Вам БТГе- делаем у себя заземление дома(со всеми Эл.приборами), потом делаем или берём заземление дома у соседа и у себя во дворе соединяем светодиоды. Думаю дорожки освещать хватит ночью бесплатно.