Comment la France a fait disparaitre ses médecins ?

Dans 10 ans, 49 % des médecins seront partis à la retraite. Autant dire que la pénurie que traverse la France n'en est qu'à ses débuts. Pourtant, c'est loin d'être une surprise : pendant 50 ans, la France a fait le choix de diminuer le nombre d'étudiants en médecine. Un "numerus clausus", mis en place à la demande d'un petit groupe de médecins dans les années 70, désireux de restreindre l'accès à la profession pour garder le grappin sur leurs patients.

Dans cette vidéo, on vous explique comment le déficit de médecins a été organisé.

Quelques sources qui nous ont aidé à écrire cette vidéo :

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Médecin de campagne depuis 27 ans .. 11 ans d'études à la fac. Pour les payer je travaillait la nuit : agent de service (serpillage des couloirs), puis aide soignant, faisant-fonction d'infirmier, aide -opératoire... j'ai tout fait. Interne en hôpital périphérique je travaillais le jour la nuit entre 80 et 100 heures par semaine. Actuellement je travaille entre 70 et 80 heures par semaine. je refuse toutes les semaines de nouveaux patients qui n'ont plus de médecin traitant. Je continue mes formations, je fais des gardes de nuit et de Wend. Je fais de tout : de la pédiatrie, de la gynéco, des sutures, des electrocardiogrammes, de l'échographie...je fais de plus en plus de tout et en prenant de plus en plus de risque car c'est devenu quasi-impossible d'avoir un spécialiste avant un délai de plusieurs mois. J'aurais ma retraite à taux plein si je travaille jusqu' à 67 ans . Je suis fatigué. Je vieillis, je fais parfois des oublis . L'exercice médical est de plus en plus compliqué au niveau administratif, informatique. Je voudrais bien commencer à lever le pied, mais c'est impossible!. Je pourrais m'arrêter plus tôt mais n'ai pas envie non de lâcher mes 2000 patients qui se retrouveront sans médecin car PERSONNE ne viendra me remplacer dans mon village. En même temps je vois de plus en plus de confrères qui craquent ou encore qui sont poursuivis en justice car les gens sont devenus hyper-exigeants. Je ne voudrais pas me crever encore 8 ou 9 ans à la tâche parce qu'on a besoin de mois et finir avec un procès au cul.. Merci de m'avoir lu.

[jean-francoispatenaire]

Ce qui me terrifie dans cette situation, c’est de voir que les soucis que nous avons aujourd’hui viennent de décisions prise il y a plus de 50 ans! Les gars à l’époque n’ont pas envisagé les conséquences désastreuses de leurs choix égoïstes… Je vous laisse donc imaginer les horreurs que nous et nos enfants allons vivre dans quelques décennies à cause des choix pris aujourd’hui…

[CD]

Ce qui font des études de médecine force vous c'est long et vous êtes patient

[marielopez]

Quand vous choisissez ces études, vous vous lancez dans + de 10 années de travail intensif, comprenant 2 concours ultra sélectifs. Je passe les détails de la première année et son concours bien connu pour sa sélectivité. On parle ensuite de 5 années d'externat où vous sacrifiez votre vie de famille, vos amis, vos noëls, vos sorties, vos vacances pour apprendre et réapprendre des quantités de cours effarantes tout en allant à l'hôpital tous les matins et en étant payé 250e le mois ce qui oblige généralement à prendre un autre job à côté. Cet externat se termine par un concours qui va déterminer la spécialité que vous allez exercer le reste de votre vie ainsi que la ville où vous devrez travailler pendant les 4ans (au GRAND minimum) qui suivent, à plus de 50 heures par semaine (voire 70h pour les spécialités chirurgicales) payés largement moins qu'un SMIC, avec des responsabilités dont vous vous doutez puisqu'on parle de santé. Pour peu que vous ayez raté ce concours, (santé, décès, burn out, fatigue...) vous vous retrouverez dans une spécialité que vous n'avez pas choisie jusqu'à votre retraite et même en ayant de bons résultats, il est très souvent difficile d'obtenir la ville que l'on souhaite, c'est à dire que vous êtes déjà affectés dans une ville que vous ne choisissez pas à ce stade . Par ailleurs durant cet internat il est obligatoire de réaliser des semestres en périphérie de cette ville (c'est à dire des hôpitaux déjà éloignés) et donc de déménager à plusieurs reprises tous les 6mois. A la fin de cet internat, vous arrivez à vos 30ans, vous avez potentiellement trouvé un partenaire et voulez vous installer ensemble dans une ville et commencer une famille, et là, on vous demande de vous installer encore une fois dans une ville que non seulement vous ne choisissez pas mais qui en plus de cela est parfois un vrai désert, et qui n'est pas forcement compatible avec la profession de votre partenaire (médecin d'une autre spécialité pointue/ non médecin), il me semble compréhensible de s'y opposer. Il faut trouver d'autres solutions... sans quoi le nombre de médecins sera toujours bas non pas par le numerus clausus mais par le nombre de volontaires. (sans compter les médecins qui partiront s'installer dans d'autres pays où ils seront plus libres).

[viovio]

Mon médecin est parti à la retraite et tous les autres ne prennent plus de nouveau patient. Je fais mes consultations en ligne sur SOS medecin. Par contre je dois voir un ORL et le premier RDV est dans trois mois... C'est bien pire que ce que l'on peut imaginer.

[DuskyLark]

Etudiant en médecin qui parle :

Ca va faire la 3e fois que je me tape la 5e année, celle juste avant le concours national (2e concours du cursus), à cause d'une depression et d'un burn out. Nous sommes surexploités et traités comme des esclaves, et ça n'a aucun sens. Notre volonté de pratiquer la médecine comme bon nous semble vient de là.

En tant qu'externes, notre statut officiel est celui d'étudiant hospitalier, nous sommes employés de la fonction publique. Mi-temps cours, mi-temps hôpital c'est une alternance.
Quand je vois mon frère en alternance qui travaille dans les labos en 5-8 et qui se fait jusqu'à 2000€ par mois, et moi qui me traine avec mon misérable 250€ par mois, nécessitant en plus un job étudiant alors qu'on est déjà entre 40 et 50h de taff par semaine, c'est intenable. Tout en faisant nos gardes obligatoires à côté !
Les externes sont définis comme étant non-essentiels pour l'hopital : clairement, sans nous, l'hopital s'effondre. Et l'Etat joue en partie sur ça pour nous maintenir dans une soumission, bien dociles, et que nous restions des petites mains payées au lance-pierre. Une grosse partie de l'adminisatratif, le maintien des dossiers, la visite médicale quotidienne etc sont réalisés par les externes. Forcémement, payer quelqu'un à sa juste valeur reviendrait trop cher à l'Etat...

Payés comme des merdes, lessivés par le rythme infernal des cours (qui n'est pas concevable pour le citoyen lambda, honnêtement), lessivés par le rythme infernal de l'hopital (8h-20h), lessivés par les jobs étudiants pour survivre et avoir de quoi manger et se loger... A un moment, oui, on ne pas se plier à de nouvelles exigences de l'Etat une fois diplomés. On sacrifie notre vingtaine, corps et âme, pour un métier qui fait rêver, celui de sauver des vies. Mais on ne peut pas nous demander de payer les pots cassés de l'Etat, et nous lessiver pour 40 années de plus, loin de nos familles, amis, et de là où on a construit nos vies.

Fuck l'Etat qui dit nous offrir des études " gratuites " alors que les ressources pour travailler, nous les payons tous : livres, platefomes d'entrainement. Fuck l'Etat, qui économise des dizaines de millions d'euros sur nos salaires.
Fuck l'Etat qui veut nous asservir jusqu'à ce notre peau se dessèche sur nos os.
Je m'installerai où je veux, quand je veux, et je soignerai au rythme que je veux. Je fais pas plus de 10 ans d'études pour faire passer les patients à la moulinette.

[alaintaiwan]

Tout mon respect a l’ensemble de la profession qui ne compte pas les heures.
Cette profession mérite le plus haut grade du respect car si tu a un problème de santé alors il n’y a qu’eux qui peuvent te sauver.
Ils méritent tous des salaires à la hauteur de leurs compétences contrairement à ceux qui nous gouvernent.

[auroremace]

Une émission passionnante ! Quel plaisir à écouter. Merci aux deux invités pour leur franç parler et l’exactitude de leur propos. Que du bon sens. Que de bonnes réflexions.
Puissiez vous être écoutés et entendus par le plus grand nombre !

[Tigredu]

Quand je vois les commentaires sur la reconnaissance des médecins je suis bien content d’être parti

[sebi]

Un syndicat médical a proposé des milliers d'euros aux maires qui affirmerait qu'il y a trop de médecins dans son patelin, et qui est d'accord de le pousser vers d'autres régions.
Aucun n'a répondu
=> il n'y a pas de zone surdotée, il n'y a que des zones moins sous dotées que d'autres

[wallidelrifai]

La création de zone sur dotée n’est pas mise en place pour répartir le personnel soignant sur le territoire, mais les forcer à travailler à l’hôpital sans réellement revoir les salaires. Les kines à qui on a mis le conventionnement sélectif sont maintenant obligé de faire 2 ans en hospitalier avant de pouvoir s’installer. Pour le remplacement d’un kiné dans une zone sur dotée, c’est 3 mois d’administratif avant que le nouveau kiné puisse travailler (il n’y a plus de continuité des soins).
Puis les paramédicaux sont souvent mariés, pas forcément avec des gens du milieux médical. Le conjoint ne peut pas forcément suivre.
Le conventionnement sélectif a été mis en premier chez les infirmières avec cette obligation de travailler 3 ans en hospitalier avant de pouvoir prétendre à travailler en libéral. À l’époque il y avait un concours, aujourd’hui les écoles d’infirmières n’arrivent plus à remplir les classes. Il y a 1/3 qui abandonnent la première année.
Il faut comprendre que ce conventionnement sélectif n’est pas pour répartir les médicaux sur le territoire, mais va dans le sens de détruire le libéral pour faire des économies aux niveaux de la sécurité sociale. Je suis kiné en zone sur dotée, nous avions une liste d’attente de 15j/1mois. Aujourd’hui nous ne prenons plus de nouveaux patients. Comme tous les confrères dans la zone. La zone non prioritaire est devenue une zone sous dotée

[lucaspoulain]

Les étudiants en médecine font des sacrifices pendant leurs études. Il y a un mois j'ai établis un record personnel de 74h semaine de travail pour 300e par mois. J'ai aidé le chu mais je n'ai pas appris grand chose. En rentrant chez moi il fallait réviser pour le concours. Quand je serai médecin j'espère pouvoir profiter avec les miens et ne pas être envoyé loin.
Je trouve intéressant de garder ceci en perspective.
De plus, c'est toute la santé publique qui souffre. Les infirmiers, les aides soignants, les agents hospitaliers, les médecins, les internes, les externes, l'equipe d'entretien, de ménage, les chercheurs, ils sont tous en difficultés.
La population perçoit peut être le manque de medecin comme le gros du problème. Mais c'est à tous les étages que les soins sont altérés.
Super vidéo ! Bonne journée tous !

[frederickcuse]

Je suis une 6eme année de médecine, stages à temps plein, salaire: 300€/mois, pas de vie sociale, des études dures et longues, pas le temps pour faire des jobs étudiants et gagner un peu de quoi vivre…si c’est à refaire je ne le referai absolument pas, je conseille aux lycéens qui souhaitent prendre cette voie de revoir leur choix, la vie ne se limite pas aux etudes.

[Djizzom]

Un point qui est rarement soulevé sur le conditionnement à l'installation des médecins généralistes sortants c'est la pénibilité de leur cursus qui fait que leur situation n'a rien à voir avec les autres professions de santé que vous citez... Les mettre dans la même catégorie est soit de la mauvaise foi soit de l'ignorance sur le déroulement de nos études...
Les autres professions de santé ont toutes des parcours universitaires < 5 ans (à l'exception du pharmacien) là ou un médecin en fera au moins 10 (même les généralistes depuis l'ajout d'une année de Docteur Junior en fin de cursus). Les autres professions de santé réalisent la plupart du temps l'ensemble de leur cursus sur le territoire dans lequel ils ont grandis alors que les médecins passent un examen en 6ème année (5ème et 6ème en réalité maintenant) dont le résultat va influer sur la localisation de la suite de leurs études. C'est-à-dire qu'un étudiant Nantais peut se retrouver à devoir déménager à Besançon pour pouvoir faire la spécialité qu'il souhaite. On peut aussi envisager des étudiants qui déménagent dans une ville pour se former là où ils souhaiteront s'installer plus tard ou bien encore un étudiant peut rester dans sa région.
Seulement là les choses ne restent pas figées dans la ville de rattachement de cet interne. En effet, pendant les 4 à 6 prochaines années de sa formation, un interne peut être amené à déménagé tous les 6 mois pour se rapprocher de ses terrains de stage ou alors il devra faire les allers-retours tous les jours sur des distances parfois importantes en plus de ses 45 à 70h/sem de travail. Pour exemple, sur mon CHU de rattachement, Poitiers, un interne peut-être envoyé en stage dans toutes ces villes : Niort / Saintes / La Rochelle / Angoulême / Rochefort / Barbezieux / Cognac.
Ainsi sur mes 5 ans d'internat j'ai déménagé au total 5 fois et fini par faire des allers-retours réguliers à Angoulême avec un pied à terre sur place pour limiter mes allers-retours avec ma femme a accouché pendant ce semestre.
Et je ne parle même pas ici de l'hypothèse du conjoint qui ne serait pas professionnel de santé pour qui le fait de déménager peut signifier l'incapacité à retrouver un travail équivalent dans la région d'arriver, d'autant plus dans ces déserts médicaux qui sont pour beaucoup des déserts tout court...

A la lueur de tous ces éléments, certains pourront peut-être comprendre la réticence de ces généralistes jeunes diplômés qui se refusent à déménager une nouvelle fois à la fin de leurs études dans une région qui leur est parfaitement inconnue, dans laquelle ils n'ont aucun réseau alors que c'est ce dernier qui permet à un généraliste de réorienter ses patients vers des spécialistes et dans laquelle leur conjoint ne retrouvera pas forcément de travail... Et à cela vous pouvez rajouter des enfants à rescolariser si vous voulez rigoler...

[jean-francoispatenaire]

La réduction du numerus clausus s’est faite aussi sans prendre en compte 2 facteurs aggravants: déjà le vieillissement de la population. Une population plus âgée est plus consommatrice de soins; et les changements d’exercice des médecins: les jeunes générations ne veulent plus se tuer (littéralement) à la tâche: finis les médecins qui bossent jusqu’à 23h voire minuit, les médecins d’aujourd’hui veulent aussi voir grandir leurs enfants… et c’est normal. Et puis la fiscalité n’arrange rien: le médecin qui fait 50 actes par jour sera beaucoup plus taxé que celui qui n’en fait que 25, au point que passé un certain nombre d’actes, le médecin fait quasiment des heures supplémentaires gratuitement… ce qui n’est pas cohérent face à la pénurie de médecins…

[MrAupire]

C’est la première vidéo que je vois qui ose évoquer le sujet ! Merci 🙏

[florentlm]

Merci d’avoir mis en lumière ce sujet ubuesque.

[allouassoiahiangepaterne]

Très intéressant !merci d'avoir abordé le sujet... Espérons que ça interpelle nos décideurs car cette profession est assez noble pour faire face à de telles difficultés.

[ChristopheCapderou]

1991, je passe mon bac, je voulais devenir médecin. Mon médecin de famille : "je te déconseille, il y a trop de médecins en France !" => un visionnaire....

2024, mon fils veut devenir médecin => rejeté par Parcours sup sans avoir sa chance.

On marche sur la tête.

[jamisdelsol]

10 ans d' étude voir plus selon pour se prendre des baffes, des procès, des heures de travail qui en finissent plus, jamais de vacance pour certains, les menaces ....la corruption aussi (COVID/autres) tu n' incites pas les gens à prendre cette voie, surtout quand tu vois qu' en bossant moins tu peux gagner plus sans risque