Слепой может понять зрячего?

Может ли слепой понять зрячего?

Есть тезис «атеисту понять верующего, всё равно, что слепому понять зрячего». Но действительно это удачное сравнение для доказательства существования «потусторонних» сил? Давайте обратимся к эксперименту.

#теология #наука #популяризациянауки #панчин #александрпанчин #мысленныйэксперимент #эксперимент #исследование #религия #вера #научпоп #зрение #слепота

[bublebob]

когда не учишь в школе магию, вся жизнь это физика

[КаиновВячеслав]

Очень клёвое умозаключение от рандомной бабки: -Ты не веришь в Бога? Да ты сатанист!
-"Проснитесь на миг ведь это вы в него верите" Лжедмитрий IV (Лжеблагодать)

[netsardin]

Я думаю речь идет понятии - Квалии(Qualia). А в ролике происходит смешивание понятий.
Атеисту необходимы доказательства, чтобы именно убедится, а не поверить, т.к. он руководствуется научными принципами.
А верующий не знает, а именно верит. Если бы у него были доказательства, то он бы знал, а не верил.
А если бы он знал, он бы не был верующий..а хм..наверно знающий. Потому что когда знаешь, нет необходимости верить.
Так когда пытаются спросить у верующего доказательства его веры, это выглядит странным. Это разные варианты восприятия мира.
Вера и научный подход.
Там где доказательства - это научный подход, там где вера, доказательства не требуются. А иначе через этот вопрос покидается пространство восприятия мира через веру и попадает в пространство науки, а вера не находится в пространстве науки, и так происходит смешивания понятий.
Так что речь не про доказательства, а про квалию, про индивидуальные ощущения восприятия.
И вот с незрячим человек будет так же, можно дать доказательства, можно с помощью них возможно убедить человека, что цвет существует, но он не поймет что такое цвет, в той же степени, как человек зрячий. Потому что это индивидуальный опыт не доступный незрячему.
То есть возможно описать, возможно экспериментально доказать что кто-то зрячий может воспринимать цвет, но что такое цвет в понимание зрячего, полностью передать не удастся(по крайней мере с помощью простых и научных средств пока), потому что у незрячего(если он никогда не видел цветов) нет представления что такое цвет в понимание зрячего.

А обратившись к своему личному опыту, я была агностик до 12 лет. Потом пережила клиническую смерть и то, что я там испытала, это не то, от чего я отмахиваюсь, поскольку доверяю своему опыту.
Я имею реальный опыт и собственные осознания вне каких-то учений.
Но пытать переубеждать или что-то объяснять атеистам, не хочу(разве что они сами попросят вежливо). Случаи бывают разные но я даже +- понимаю почему атеисты являются атеистами, а верующие верующими.
Думаю каждый имеет право ощущать мир, как хочет, кто-то через логические доказательства, кто-то через тонкие ощущения. Считаю без запроса лезть со своими убеждения не важно к кому, пока он не нарушает какие-то законы установленные государством - невежливо, все таки это светское государство, где каждый выбирает сам, во что верить или не верить или полагаться на доказательства.

[caspianrain]

Помню этот тезис приводила брату на заре его воцнрковленности. В качестве контраргумента приводил т.н. чудеса зафиксированные каноноической церковью. На мой вопрос : что делать с чудесами других религий ответил " я о них не слышал, сомнительно".😅

[Mr.Himars-lnmn]

Вера в бога - это не наличие каких-то особых знаний, а отсутствие элементарных

[foxvoiceover]

Когда-то я был маленьким. Меня водили в храм, пытались заставлять поверить в бога. Но как-то раз я пришел снова, задул свечи и крикнул: "Здоровья умершим". Все, теперь меня родственники в храм не берут...

[alekseyradulets]

Для атеиста изучение религии заканчивается на вопросе - а что же святого сделали святые? Обычно они тупо бродили и бездельничали. Ну или огороды сажали в своих храмах чтобы не помереть с голоду.

[Yashaqistreet]

Хороший пример, который наобопот играет в пользу верующим. В Коране куча научных фактов и скрытой информации, что порой кажется совпадением, но их много. А слепые говрят "это совпадение!", в коране говорится, что сердца неверующих запечатаны.

[ИванГребенщиков-йе]

Суть не в том что мы не можем показать, а в том что он Категорически не хочет чтобы мы ему показали

[АлександрЕзэп]

Молодой человек Вам 2ка
Слепой так же может не поверить что шарики цветные, а не например пронумерованные и т.п. и смысл ему верить если он не надеется прозреть...

[Natub]

И что?После этого "эксперимента" слепой начнет различать цвета?
Он скажет вам, что вы "звиздите", выпендриваетесь, считаете себя умнее него, "особенными"..Если не верит или не знает, что другие обладают зрением.Ну, или сильно гордый, что бы признать свою ущербность .
Точь-в точь, как атеисты верующим.

[simonseed]

Я как верующий в Бога уважаю твою точку зрения и твой выбор. Главное - оставаться людьми и проявлять уважение

[trikshev]

А еще опыт "доказывает", что "зрячий видит" ангела, который подсказывают ему номер шара. Поскольку ангел подглядывает слепому за спину xD.
Воспринимать как шутку =))

[MG-pbjj]

Как атеистка не вполне соглашусь. Насколько я помню, нейрофизиологи демонстрироаали зону мозга, которая активна при религиозном чувстве

[ДимаБосс-чо]

Да когда же ты успокоишься, живи кем жил, делай науку, а мы будем верить во что хотим.

[Ru-bgdg]

Атеизм эта та же самая вера, и по большей части атеистов даже не изучали этот вопрос глубоко и идут на поводу у большинства, общепринятых норм фильмов и передач. Надменность которую они показывают закрывают сердца людям. Утверждают с такой уверенностью и как будто этот факт неоспорим. А в конечном итоге после изучения науки придет ответ что ученые не знают как все это произошло и выдвигают лишь теории на основе предположений.

[djaleksej]

Ирония в том, что идиотам не объяснить, что они идиоты!.. этот тезис касается автора.
Слепому не объяснить какой шар зелёный, а какой красный! Так же как и атеисту, что Бог есть... Я объясняю по другому: в жизни каждого бывают случайности, которые объяснить невозможно. Которые на столько маловероятны, что практически невозможны, но они происходят. Когда зашкаливают эмоции, когда хочется что то творить, создавать. Когда кого-то любишь. Когда кому-то помог, и тебе от этого хорошо. Когда человек был спасён в ситуации, в которой невозможно выжить - во всём этом и есть Бог!
Когда рождается ребенок, и то как он растёт. Когда колышутся верхушки деревьев, когда в реке течёт вода... Когда солнце светит.
Это всё случайность?

[alalicom]

Ты приколист, ты доказал слепому, что он слепой, ты папуас, отдыхай.

[sergkolun]

Кто-то из умных людей сказал:
"Вера, это положение, которое не проистекает из опыта!"©
С точки зрения биолога, вера, это экономия энергии для мозга.

[nosirimadreamer]

Сомневающийся в своей вере, всегда найдет повод оскорбиться