Az elektromos vármegye – Debreceni akkugyár pro és kontra

Forrnak az indulatok a debreceni akkumulátor gyár körül. Jogos a félelem és a harag?

Korrekció:
1., 10 milliárd tonna co2 helyett 10 milliárd kg.
2., A CATL gyár mellett épülő Semicorp tulajai vannak házi őrizetben, ez a gyár gyártja az akkukhoz a fóliát majd a CATL számára.

Videó bevágások: HVG, ATV, Debreciner, Átlátszó, LG Chem, BMW, CATL, SAMSUNG,

[Corvin_]

Mekkora szégyen, hogy szakértők nem mernek megszólalni a témában a politikai vonzata miatt...

[LajosNagy-zntg]

Egy kis pontosítás: 4 bazi nagy akkumulátortechnológiai gyár fog épülni Debrecenben egymás mellé. Gigantikus méreteinél fogva a CATL-nél csordult túl a pohár.
1. EcoPro (Korea, katódaktív-anyag gyártás) 44ha,
2. Sempcorp (Kína, szeparátorfólia gyártás) 19ha,
3. CATL (Kína, akkumulátorgyár) 221ha,
4. EVE Energy (Kína, akkumulátorgyár) 45ha (ez még kezdeti fázisban van. tavaly márciusban írta alá az együttműködési megállapodást a várossal)

Termőföldek:
Azok után, hogy a BMW 400ha+100ha területet kicsípett a 45 aranykoronás (világviszonylatban ritka) termőföldekből ezek után a ~25 aranykoronás földekből 329ha elvétele már teljesen természetesnek tűnik.
Szemléltetésképpen Debrecen keleti részén valamint a Hortobágy előtti szikes legelőkön 2-3 aranykorona értékű földek is vannak. Szerencsésebb lett volna oda telepíteni.
A gyárak körül ráadásul továbbra is folyik a mezőgazdasági termelés. Ki enne szívesen ekkora vegyiüzemek telekszomszédságáról aratott búzából kenyeret?
Márpedig országszerte fognak.
András termőföld és termőföld között nagy különbségek vannak. Valóban sok van de nem mindegyik egyforma minőségű. (mint a Tesla meg a Trabant)

Magántulajdon:
Egy szép napon arra ébredsz, hogy gigantikus vegyiüzemek épülnek a kerted végében. Ez sajnos nem vicc, hanem a valóság. Jogorvoslati lehetőséged valljuk be Magyarországon nincs. Elköltözhetsz, ha tudsz.
Sokan laknak 0.5, 1, 2, 3 km-en belül.

Infrastruktúra hiánya:
Debrecenben közeli zártkerteket is érint a beruházás, ahol nincs kiépített ivóvízhálózat. Ezeken a területeken ki inna továbbra is félelem nélkül ezekből a kutakból?

Számos érvet lehet felsorolni, hogy miért ne oda építsék a gyárakat. Sajnos a beruházásokat megelőzően semmiféle kommunikáció nem történt a lakosok és az Önkormányzat között.

Nem az akkumulátor gyárakkal van a baj, hanem azokkal, akik felelőtlenül sűrűn lakott területre, mezőgazdasági ingatlanok közepére akarják telepíteni.

[janosbettenbuk]

Remek!
Akkor már csak 3 kérdés!
1. Miért tüntették el a Debreceni gyár szakértői vízjelentését?
2. Miért nem beszélünk arról hogy a Németországban működő gyár sokszorosa a Debreceni?
3.Az EU szabályozás szerint az akkumulátor hulladékot a gyártó köteles kezelni, vagyis ha akkumulátor nagyhatalom leszünk akkor akkumulátor hulladék nagyhatalom is??

[danielbidnay]

Kedves András!
Gödi vagyok így azt gondolom tudok néhány közelebbi tapasztalatról beszámolni. Próbálok nagyon objektív lenni, mert mind a stratégiai, mind a környezetvédelmi szerepe nagyon fontos országos és európai szinten egy ilyen gyárnak. Nyilván, ha ezeket az előnyöket szeretném elég gáz hangosan fújolni, abban a percben, hogy valamilyen negatív következményt is viselnem kell a pozitív mellett.  Így a kritikám a kivitelezésnek van szánva, nem az elképzelésnek, hogy gyártsunk akkut Gödön.

A legnagyobb probléma, ahogyan épül, bővül és működik a gyár. A lakosság érdekét SENKI nem képviseli a környéken. Az önkormányzattól lényegében minden lehetőséget elvettek, de amikor a Katasztrófavédelem büntette meg és bezárásra kötelezte őket egy veszélyes hiba miatt, annak elhárításáig (azt hiszem tűzveszélyes anyag tárolás miatt, de nem biztos - a határozat rendszeresen kering gödi FB csoportokban), akkor sem történt semmi. Akkora forgalmuk van, hogy a büntetés büntetését is megéri kifizetni, nem tudnak olyat mérni rájuk, ami egy nap kiesésével érne fel. A kormány gyakorolhatna egyedül nyomást rájuk, de ők meg sem próbálják, nyilván az ígéretük része volt, hogy nem fogják basztatni őket, csak jöjjenek. Mivel nincs érdekképviselet csak a termelésre kell fókuszálni, a környezeti hatásuk csökkentésére nem. Pontosan ezt is teszik, baromi gátlástalanok (fenti bezárásos story elég jól szemlélteti). Kicsit több odafigyeléssel ez egy win-win dolog lehetne, Göd is örülne. Jelen felállásban a Samsung nyer a legnagyobbat, az állam kap egy kis befolyást az eu-s iparban, a helyiek meg szívnak, mint a torkos borz.

Ingatlan: Baromi érdekes helyzet alakult ki. A bérleti díjak úgy elszálltak, ahogy szerintem sehol az országban. A főbérlők ráálltak arra a vezető rétegre (általában koreai munkavállalók), akiknek (gondolom) a gyár intézi a lakhatást, vagy tömeges szállásokat csinálnak a nagyobb lakásokból. Nagyon nehéz most a környéken értelmes megoldást találni, az átlagár 500E fölött van/hó, de találtam valid hirdetést 1, 5M/hó-ról egy sima ikerház félre is a közeli lakóparkban. Eladással hasonló a helyzet, de az nem annyira kiemelkedő az agglomeráció többi településéhez képest.

Munkaerő: Úgy tudom kb 6000 főt foglalkoztatnak, ebből kb 100 a helyi, vagy annyi se. Olyan szempontból ez egyébként jól jött ki, hogy az ukrán munkavállalók (nagyon sokan vannak) tudtak segíteni a háború elől menekülőknek az itt megteremtett egzisztenciájukkal, hallottam pár személyes történetet is.


Lényeg a lényeg, odafigyeléssel, kevesebb arroganciával és korrupcióval egy tök jó dolog is lehetne ez, de így szar. Szurkolok a debrecenieknek, hogy kikényszerítsenek egy valós párbeszédet és tényleg egy jó lehetőség valósuljon meg náluk, ne csak élősködjön rajtuk valami monstrum állami bátorítással, mint most a Samsung Gödön.

[roloka]

Benne voltam az elején a Gödi projektben (műszaki oldalon egy európai beszállító multi cég képviselőjeként) a koreaiak nem foglalkoztak csak technológiával arra költöttek, nem érdekeli őket sem a környezetvédelem sem a biztonság csak a nagyon szükséges minimumig. Pont a egyik biztonsági rendszerrel kapcsolatban tárgyaltunk. Nem akarták megoldani a tető fűtését, a hó nyomás veszély miatt mert 1 db plusz generátort kellett volna betenni. A katasztrófavédelem is előírja hiszen ha akkora hó esik az áramellátás is megszűnhet. Na ez sok volt nekik. Én onnan úgy által fel hogy már tudtam hogy ebből a projektből még nagyon sok probléma lesz akkor még csak a mostani harmada készült el. ( 2017 ben történt). Más világ hidd el. Lenézik a magyarokat nem vagyunk egyenlő partnerek nekik úgy vannak vele ami nem megy azt megveszik és erre Magyarország nagyon jó táptalaj okkal félhet ott mindenki. Rengeteg zavaros dolog van ott. Én nem hiszek nekik pontosan ezek miatt amit leírtam. Nem tudom lehet a kínaiak jobbak. Én akkor ráadásul még Gödön is laktam. Akkoriban azzal a méretű gyárral megvoltak az emberek mivel régen is Samsung gyár volt csak akkor még ha jól tudom plazma paneleket gyártottak. De arról amivé lett arról szó sem volt

[IzabellaKis-hkcw]

2 hónapot dolgoztam Gödön, akksikat teszteltünk, mennyire merülnek tartós állással. Kezdő probléma volt, a kezdő csarnok részben 10 szobába toltuk be akksikat, csatoltunk újratöltés céljából a rendszerrel. 2 túlhevülésünk volt. Ez egy jellegzetes szaggal jár és akksitűz a következő lépcső.. de nem ez a lényeg, a lényeg az, hogy első alkalommal azonnal evakuáltak minket a gyártórészről.. rá 2 hétre a második alkalommal már dolgozni kellett tovább uannál a szúrós szagnál.
A koreaiakkal nem volt gond, viszont az ukrán munkaerő covid idején köpködött a dohányzóba, ahova egy pad nem volt kihelyezve, a földre ültek az emberek kihordott raklapokra, szemétre, stb. centikre a turhától. Fizetés ügyileg kb 30-40 ezer ft-al hozott többet a 12 órázás, mint a 8 órás meló másutt.
Úgy gondolom, ez tükrözi hangya perspektívából a biztonsági hozzállást.

[gyozolohonyai]

Az az óriási különbség a német gyár és a magyar gyár között, hogy az egyik Németországban van a másik Magyarországon. Az egyik az EU legnagyobb gazdasága minimális korrupcióval, a másik egy elhanyagolható gazdaság a legnagyobb korrupcióval. A félelem az, hogy amit a németeknél meg kell tenni a biztonságért, azt magyaroknál el lehet intézni okosba. Emiatt van a félelem, mert a magyar kormány így működik. Nem az akkugyárral van a gond, hanem azzal ahogy itt csinálják. Korrupt szar banda miatt van a félelem.

Kedves András!
"A csakhogy ezekben a mintákban az arány mindig a megengedett határérték alatt volt" - mondod.

Bodnár Zsuzs a Göd-ÉRT Egyesület képviseletében a közmeghallgatáson a katasztrófavédelem emberének erre az érvére válaszolta:
- ... ezt a mi szakvéleményünkből tetszett ezt kiemelni. Igaz? Jól mondom? Köszönöm szépen. Kiemelt olyan mondatokat, amik mellé nem tette oda a szakvéleménynek a többi részét. Egy! A monitoring kutak, amikről beszélnek, az öt monitoring kút, amire vízjogi létesítés adtak, aminek az adatait kikértük, az nem az akkumulátor gyártás anyagait méri. Az az öt monitoring kút, megírtuk, leírtuk, nyilvánosságra hoztuk, 0, 5-1 méter mélyen mér, a csapadéktározók mellett nézi a talajt. Mi, a Göd-ÉRT Egyesület 14 méter mélyen mutatta ki a szennyezést. Azt a részt olvassa fel a szakvéleményből, hogy SEMENNYI NMP(?) nem lehetne ott. NEM. LEHETNE. OTT. Teljesen lényegtelen, hogy a magyar jogrendszer szerint az egészségügyi határértéket eléri, vagy nem mivel nincsen határérték megállapítva a vízre, mert nem lehet a talajvízben NMP(?), uram!

[leranta]

Nekem az tetszik a legjobban, hogy pont ez a kormány hozott olyan rendeletet, hogy a szêlerőmek mitől mekkora távolságra kell lennie, ha valaki ilyet akar építeni.
Egy különösen veszélyes gyár, meg simán épülhet Marineni háza mellé.
Vicc ez az ország.

[andraspap]

Kiválóan kihasznalja a kormány, hogy képtelenek vagyunk kiállni egymás mellett, ebből élnek 13 éve. Empátia és szolidaritás teljes hiánya miatt tehet meg bármit a kormány.

[lacifrank]

Hol volt itt a kontra vélemény? Ha Csobánka mellé épülne egy bazinagy akksigyár akkor lennél pártatlan, így pont nem érdekel hogy tőled 250 km-re mi történik sok ezer emberrel.

[JackRussellTerrierloli]

Maradj az autó tesztelésnél ✅
Mennyi pénzt kaptál ezért a szégyen videóért ?
Van egy jó ötletem költözz oda ahol terveznek gyárat épiteni .
Nem kell itt a népvakítás.
Soha nem csíptem a modorod, de leírtad magad .

[AtisAtis-bkub]

Jó téma és jó, hogy utána jártál, de az alábbiaknak azért érdemes lenne utána járni (akár egy máisk videóban; a lenti infókat én is a neten olvasgattam össze):
1. jó ez a szürke vizes dolog, csak éppen állítólag a gyárhoz nem terveztek víztisztító üzemet, így gyakorlatilag ivóvíz minőségű vizet kell kapjon, mivel a gyártáshoz nagy tisztaságú vízre van szükség. Nem véletlen hogy más magyar akkugyárakhoz karsztvízet vezetnek, amit aztán a levegőbe engednek ki, így pocsékolva el az egyre nagyobb kincset jelentő természetes vízeinket,
2. rengeteg villamos energia kell a gyártáshoz. Állítólag 500-600MWh kell csak ehhez a gyárhoz. Mivel az ország így is importra szorul kb. 25-30%-ban, így ezt a plusz igényt is importból kell beszerezni, ami az ellátásbiztonságot veszélyezteti,
3. rengeteg gáz kel a gyártáshoz. Az ország ebbő is importra szorul kb. 80-85%-ban, így ezt a plusz igényt is importból kell beszerezni, ami szintén az ellátásbiztonságot veszélyezteti,
4. ugyan jól hangzik, hogy mekkora GDP növekedést fog hozni, de összeségében nem sokat. Az alapanyagokat úgy fogják importálni, itt csak összeszerelést fognak végezni, kis hozzáadott értékű munkával, azaz a tényleges megtermelt érték alacsony lesz (nem a végtermék értéke!), amely hasznot a cég ki fogja vinni az országból (vannak olyan számítások, hogy a gödi gyár évente kb. 40-50MrdFt-tot (2021) ad hozzá a GDP-hez, az a kb. 45000MrdFt-hoz képest pont semmi),
5. részben elhangzott, hogy a gyárnak mennyi munkaerőre van szüksége. A jelenlegi akkugyárakban a munkások nagyrészt migránsok (a kormány terminológiáját használva), főleg indíai, pakisztáni, kínai munkásokkal. Mivel Debrecen környékén nincs annyi munkaerő ami azottani gyárhoz kell, így joggal feltételezhető, hogy a debreceni gyárban is nagyrészt migránsok fognak dolgozni,
6. az akku gyártásban a munkaerő kis hozzáadott értékű munkát végez, így ezek a munkások nem fognak magas munkabért kapni. Ennek a bérnek egy részét ugyan itt fogják elkölteni, de jó eséllyel a pénz nagy részét haza fogják utalni, azaz kikerül az országból,
7. az ilyen gyárakat a kormány nagy mértékben támogatja anyagilag is. Munkavállalalónként kb. 20-30MFt-tal. Ki lehet számolni, hogy pl. ez kb. mennyi idő alatt jön vissza a bér után fizetett járulékokból,
8. az ilyen gyáraknak a kormány hatalmas társasági adó kedvezményt ad. Ekkora gyárak 2-3% adót fizetnek csak Mo.-on, ami nevetséges. Nem csoda, hogy Orbánék nem nagyon akarták elfogadni a globlis minimumadót, mivel az ilyen hatalmas adókedvezmény miatt is jönnek ide ezek a cégek.

Az pedig, hogy ez emeberek tiltakoznak ellene, nem csoda az alábbiak alapján is:
1. állítólag az akkugyáraknak Mo.-on nem kell környezetvédelmi engedély, mert a kormány szerint az akkugyárak nem környzetszennyező gyárak (ha ez tényleg így van, akkor az egészen hihetetlen),
2. a gödi gyárban a környezetvédelmi hatóságok a monitoring-kútból 2016 óta nem vettek vízmintát. Ezeket a monitoring-kútakat a gyár 2018-ban be is temette mindenfajta következmények nélkül,
3. arról a videóban is volt szó, hogy a gödi gyárral kapcsolatos önkormányzati döntési jogokat, ill. a HIPA-t is a kormány egy tolvonással elvette gödtől,
4. a debreceni gyárnak még nincs érvényes építési engedélye, de azt már építik, és ez a hatóságokat nem zavarja (csak nem azért, mert főként NER-es cégek cégzik engedély nélkül az ottani munkákat?),
5. az emberekkel semmit nem egyeztetnek, nem tájékoztatják alapvető dolgokról sem. A hatóságok sunnyognak, jobb esetben nem mondanak semmi, rosszabb esetben az emberek szemébe hazudnak (jó példa erre a debreceni meghallgatáson a környezetvédelmi hatóságtól megjelent nő által elmondottak),
6. az ott lakóknak a kertjük végében egyszer csak megjelenik egy akkugyár, és a debrenceni fideszes polgáramester nyilatkozata szerint, hiába is "ugálnak" az ottlakók, a gyár meg fog épülni,

Németországgal meg kár összehasonlítani, mert ott működnek a hatóságok, amelyek nem a külföldi gyárak érdekeit, hanem a saját lakosságuk érdekeit tartják szem előtt, ill ott a gyár építése előtt egyeztették a civilekkel, a zöldekkel, stb. Az akkugyárak biztos jó beruházás valakinek, mert vannak akik ezen meggazdagodnak, de ez sajnos nem az ország, ill. nem az itt élő átlag emberek érdekeit szolgálja. Én is zöld párti vagyok, ill. a villanyautózást jó iránynak tartom, de a Mo.-i akkugyárak kormányzati kezelés nagyon nincs rendben (és ez elég enyhe megfogalmazás). Szerintem elegendő már egy ekkora országnak annyi akkugyár, ami már jelenleg is itt van.
Sok évtizedig az ázsiai országok a nyugat, ill. amerika pöcegödre volt, oda tolták ezek az országok a szemetüket (most gyártás terén értem). Sajnos most már mi vagyunk kína és délkorea pöcegödre, mert itt mindent megtehetnek ezek a gyárak kormányzati támogatás mellett következmények nélkül.

Azt már nem is merem feltételezni, hogy ezek az akkugyárak azért választják zömmel Mo.-t, mert tudják azt, hogy az itteni környezetszennyezésnek és az előírások be nem tartásának semmilyen következménye nem lesz, így szabadon azt csinálhatnak, ami akarnak (sajnos a már itt lévő gyárak esetében történt esetek miatt van ok ezt is feltételezni).

[MrOLAHPETI]

Kedves András!
Néhány pontosítás:
Németországban régi iparterületre építették a gyárat. Ami csúcsra járatva 14GWh-t fog gyártani. Ami 1/7-e, 14%-a az itteni gyárnak. Ami azt jelenti, hogy minden szennyezés, kibocsájtás 1/7-e, mint amivel minket akarnak mérgezni.
Nem 40 hektár, hanem 220 hektár területen lenne az akkugyár.
A BMW is 400 hektár területet betonozott le. Mindkét terület kiváló, 37-40 aranykoronás terület, míg a távolabbi gyengébb, 3-4 aranykoronás területek parlagon hevernek, mert nem gazdaságos a művelése. Tehát nem csak arról van szó, hogy 3000 forintomból elvesznek 40 (220) forintot. Miért nem olyan területre telepítik a gyárakat?
20 év után elkezdték a Civaqua programot, amivel vizet hoznának a debrecen környéki tavakba, a debrecen tüdejének számító Nagyerdőre.
Aztán fél év múlva bejelentik a napi 20 ezer köbméter vízigényű gyár építését. Nem furcsa?
És a munkaerő: 9000 munkahelyet "teremt". Az ott lévő, a kínaihoz képest "ici-pici" német gépgyárba nem tudnak képzett embereket felvenni, mert nincs. Ki fog a kínaiaknál dolgozni? Kínaiakat fognak hozni ezerszámra? Lesz egy állam a városban? Mert a kínai nem fog beilleszkedni, saját törvényeik szerint fognak élni, mint a világ minden pontján.
Sajnos, itt nem az akkugyártó nagyhatalomról van szó. Az csak a propaganda, amivel mást akarnak leplezni. Az ország kiárusítását.

[DarthNorb]

De Kedves András, mennyire lennél boldog Csobánkán lenne ilyen akksigyár? Ha a válaszod, az hogy igen, akkor nincs több kérdésem, ha viszont az, hogy nem, akkor megérkeztél oda, ahol a debreceni emberek vannak. Egyébként színvonalas videó.

[kiralypeter]

Semmit nem fognak betartani. Minden ellenőrző szerv keményen be van hálózva. A lég, talaj, víz, zaj, fény, hő értékeket vagy nem fogják közölni vagy hazudni fognak. Szégyen, de igaz. Ezért szerintem minél kevésbé megvesztegethetőbb helyen építenek szennyezni képes gyárakat annál jobb.

[arnoldk]

Vármegye, főispán, kúria, nagyságos asszony, tekintetes úr, kormányzó úr.
Ezeket a szavakat sohasem fogja hallani tőlem senki.

[sundooor]

04:04 - 'Egy ilyen döntés kormánydöntés, mindenhol a világon.. ..nincs népszavazás.'

Ez a kijelentésed nem igaz András.

Sőt❗

Van olyan hely a világon, ahol a kormány nem valósíthat meg ötleteket anélkül, hogy a nép döntő többsége ne mondana arra igent.
(lásd: a svájci politikai rendszer)

Magyarországnak a legnagyobb politikai és kultúrális hiányossága, hogy kész tényként fogadunk el olyan dolgokat, amelyek hatással vannak az életünkre ahelyett, hogy abba érdemileg bele akarnánk szólni.
Teljesen irracionális, hogy egy maréknyi ember dönthet emberek tömegeinek a feje fölött.. Ez a rendszer igazságtalan, és maradi.

Igenis népszavazással kellene dönteni minden olyan jellegű kérdésről, amely az emberek adóforintjaiból van finanszírozva, és az emberek életére hatással van. ❗

[lajkatajka]

Az Ingatlanokat ki lehetet adni munkasoknak, Debrecenben mar 500-1000 euro/honap egy csaladi haz berbevetele. A gyarhoz valo kozelseg a munkasoknak egy aranybanya.

[ernoerno-sboo]

- András a Német gyárral kapcsolatban tegnap láttam egy videót róla nem üzemel még most is csak az építési folyamatnál tartanak!! És igen ott is volt tiltakozás.
- És azt se felejtsd el hogy 23 ilyet akarnak építeni. Magyarország mindig is agrár ország volt ezzel a húzással tönkre fogják tenni a mezőgazdaságot, lesz akku és mit fogunk enni? Bill majd ad nekünk génmódosítot rovart?
- Magyarázza már el nekem valaki hogy ha az elektromos hálózat kapacitására hivatkozva nem lehet több napelemet rákötni a rendszerre honnan lesz ezeknek a gyáraknak áram?
És azt se felejtsük el, ha mégis megtörténik a baj, az nem egy napra fog szólni.