О чем литовцы и беларусы не могут договориться? Интервью о ВКЛ

Великое княжество Литовское существовало с середины 13 века по 1795 год. Интервью с историком Рустисом Камунтавичюсом: почему Литве легче найти исторический компромиссы с Польшей, чем с Беларусью?

[ishak]

Это надо литовцам отстать от ВКЛ и больше смотреть на Литовскую Республику до того как её захватил СССР

[User_-bdxv]

А Витовт знает что он витовтосам стал? Почему то в его грамоте он именуется Витовтом

[ВалентинТылец]

Место захоронения Миндовга в Латвии более правильное, потому что с латышами больше дружат! Аргумент просто супер!

[ИльяФролов-нр]

Мы - литвины, они - летувисы. В чём проблема?!

[СергейАрхипов-нч]

почему Литве легче найти исторический компромиссы с Польшей, чем с Беларусью? Потому что Литва считает, что в вкл жили литовцы, а не литвины.

[sarunasbareika]

Kodėl jis iškraipo mūsų karaliaus ir kunigaikščų vardus?

[ДенисАдамин-хв]

Я мацнейшым чынам уражаны! Дзякуй! Сіла ў гэтым! Пасля гэтай перадачы я больш не буду зняважліва пісаць на братоў-літоўцаў, неглядзячы на спробу некаторых з іх, як бы так мякка сказаць зняважыць. Святы той чалавек, які можа зразумець, што сіла ў разнастайнасці! Так я буду адстойваць наш беларускі погляд на гісторыю Княства, але аргументавана, без знявагі. Той хто зневажае - слабы, яго выдаюць комплексы і страхі, ён баіцца. Той хто адчувае за сабой Праўду ніколі не будзе душыць свабоду асобы альбо іншага народа. Нам трэба сустракацца, весці дыялог. Так мы больш што зразумеем! Дзякуй стваральнікам перадачы! Яна атрымалася ў тым ліку духоўнай!

[psv]

Объясните. Почему, если у Беларуси и Литвы (а потом и Польши) есть многолетняя история одного государства в Литве язык совершенно не похожий на Блр или Пл языки ?
Как так вышло ??

[sacralBY]

Про попытки объединить "Ленина" и ВКЛ - это не ментальные попытки соединить несоединимое, а противостояние государственного и национального. Это официальные власти тяготеют к ВОВ, СССР и прочего. Аппеляция в ВКЛ и прочим древностям - инициатива, скорее, интеллигенции и народа.

[Bohus_Chraptovic]

Народ ВКЛ объединился не в турове либо еще где. поэтому акцент на ВКЛ а не в полоцке. это как фрг не делает ставку к примеру на пруссию в истории как и мы на полоцк. зачем вообще такие вопросы глуповатые. вы же не задаетесь почему фрг не ведет себя от истории конкретно только силезии либо прусси....!?

[normandiskaslt]

Проблема белорусов в том, что они потеряли свои корни. Толи белорусы, толи русы, толи литвины, толи ятвяги. Раньше люди часто по вере себя идентифицировали а не по языку. Горячо принимая другую веру люди часто принимали и другой язык и обычии. Смотрю я на фамилии литовцев и белорусов, то часто они одинаковы.
Пожили бы литовцы еще лет двести с поляками, то сегодня большинство говорило бы на польском и бились в грудь, что они поляки.

[ИльяФролов-нр]

Уберите у литовцев от фамилий окончание "ус" или "юс" и получите белорусские фамилии. Вот вам и ответ на загадку!

[Azaz-lsrm]

Какой ещё Миндовгас? На латинском писалось Мендог,  лац.: Mindowe[2],

[РусланЛеонов-ги]

Уважаемые граждане свободных государств! Прошу прекратить хамство к нашим народам, в том числе и при общении здесь друг к другу!
Уверен, здесь общаются образованные люди и любители истории! Не возможно отвечать на все глупости.
В моей стране идет революция, каждый день нас крадут, бьют нас, бьют наших детей и матерей!
Выражаю благодарность всем соседним и дальним странам за солидарность с нами!
В отличии от не многих я не скрываю свое лицо!
Каждый раз мы идем на протесты с БелоКрасноБелым флагом!
Именно с таким флагом Великий Князь Витовт воевал против "Тивтонцев"
Жыве Беларусь!

[husbanana]

Памятай, братка беларус, жмудзіны нам не сябры

[SashaMukhin]

Я не теоретик историк. Я историк с лопатой., скажу так. По монетам, их весу, качеству. Вполне видно кто главный, и заправлял на этой территорией ВКЛ. Самые красивые и в весе серебра, это наши Литовские.!(ныне Беларусь, Литва) Остальное по убыванию, .польские, прусские, силезия, Гданьске, глоговские, и прочие гроши...(А, время придет, когда и Беларусь займётся серьезно своей историей. ., , .не до того нынче.

[ЗміцерЛітвіновіч]

Добры гісторык, сапраўдны літовец з беларускім прозвішчам Камунтовіч.Також і Гудовіч, сапраўдны літовец.Ці толькі я назіраю што ў Літве большасць прозвішч, пераробляныя беларускія, толькі з дабаўленнем “скас”?А старажытная Вільня-сучасны Вільнюс.

[proglod]

Прикольный чел., , непонятно почему белорусы хотят примазаться к ВКЛ, правда статут на старом беларуском языке, но это писали литовцы с беларусами вместе, а не одни белорусы правда третий статут тоже на беларуском языке написан, но в 2022 году уже заключён контракт, чтобы его напечатать на литовском., , Но почему всё-таки Белару



беларусы считают ВКЛ своим наследием? Непонятно ему. Профессор кислых щей 31:49

[Nenarodec]

Ответ ведущий «Почему белорусы делают акцент на ВКЛ» - потому что ВКЛ это наше, почитайте фамилии старост земель ВКЛ, в том числе и Жомойтии, они белорусские. Почитайте фамилии полководцев - белорусские. Почитайте метрики ВКЛ - белорусские фамилии. и тд

[mark-howgh]

Poniżej znajduje się lista sygnatariuszy Unii Lubelskiej ze strony Wielkiego Księstwa Litewskiego na podstawie analizy pieczęci na dokumencie (wg Akta unii Polski z Litwą 1385-1791[8]). Na tym dokumencie przywieszono 77 pieczęci:

1) Walerian Protasewicz, biskup wileński, herbu Drzewica,
2) Jerzy Pietkiewicz, biskup miednicki, herbu Działosza,
3) Grzegorz (Hrehory) Aleksandrowicz Chodkiewicz, kasztelan wileński i hetman wielki litewski, herbu własnego,
4) Stefan Korybutowicz, książę zbaraski, wojewoda trocki, herbu Zbaraskich,
5) Ostafi Wołowicz (Wołłowicz), kasztelan trocki i podkanclerz litewski, herbu Bogoria,
6) Jan Chodkiewicz, starosta żmudzki, marszałek wielki litewski, herbu własnego,
7) być może jest to pieczęć Stanisława Hlebowicza herbu Leliwa, który uczestniczył w obradach sejmu jako pełnomocnik Wasyla Tyszkiewicza, wojewody smoleńskiego,
8) Paweł Iwanowicz Sapieha, wojewoda nowogrodzki, herbu Lis,
9) Jerzy Wasylewicz Tyszkiewicz, wojewoda brzeski, herbu Leliwa,
10) pieczęć niewiadomego szlachcica herbu prawdopodobnie Buchowieckich, który uczestniczył w obradach sejmu jako pełnomocnik Gabriela Hornostaja, wojewody mińskiego,
11) Malcher Szemiot, kasztelan żmudzki, herbu Łabędź,
12) Hrehory Tryzna, kasztelan smoleński, herbu Gozdawa,
13) Hrehory Wołowicz, kasztelan nowogrodzki, herbu Bogoria,
14) Jan Mikołajewicz Hajko, kasztelan brzeski, herbu Ogończyk,
15) pieczęć niewiadomego szlachcica herbu Jastrzębiec, który prawdopodobnie uczestniczył w obradach sejmu jako pełnomocnik Mikołaja Talwosza, kasztelana mińskiego,
16) Mikołaj Naruszewicz, podskarbi ziemski litewski, herbu Wadwicz,
17) Mikołaj Krzysztof Radziwiłł, marszałek nadworny litewski, herbu Trąby,
18) Łukasz Bolesławowicz Świrski, herbu Lis,
19) Mikołaj Sapieha, herbu Lis,
20) Aleksander Wahanowski, herbu Syrokomla,
21) Jan Wołczek, koniuszy wileński, herbu Wadwicz,
22) Jan Bolesławowicz Świrski, herbu Lis,
23) Malcher Snowski, sędzia ziemski nowogrodzki, herbu Dołęga,
24) Kalenik Tyszkiewicz, herbu Leliwa,
25) niewiadomy szlachcic, w tarczy herb wyobrażający bierwiono poprzeczne, z którego obu końców wychodzą krzywaśnie silnie w dół wygięte, na bierwionie krzyż, litery nad tarczą zatarte,
26) Stanisław Naruszewicz, ciwun wileński, herbu Wadwicz,
27) pieczęć Jana Wołczka, identyczna z pieczęcią 21,
28) Jan Kiszka, krajczy litewski, herbu Dąbrowa,
29) pieczęć niewiadomego szlachcica, identyczna z pieczęcią 10,
30) Michał Haraburda, dzierżawca świsłocki, w tarczy herbu dwa haki na krzyż złożone, nad nimi krzyżyk,
31) Fedor Kopeć, poseł ziemi smoleńskiej, herbu Kroje,
32) Maciej Sawicki, starosta mielnicki, herbu Lubicz,
33) Bazyli Drzewiński, herbu Korczak,
34) pieczęć Stanisława Naruszewicza, identyczna z pieczęcią 26,
35) Malcher Matuszewicz Giedroyć, poseł województwa wileńskiego, herbu Poraj,
36) Andrzej Dzierzko, podkomorzy trocki, poseł województwa trockiego, herbu Wieniawa,
37) Kasper Rajecki, chorąży trocki, poseł województwa trockiego, herbu Łabędź,
38) Mikołaj Stankiewicz Bielewicz, podkomorzy żmudzki, poseł ziemi żmudzkiej, herbu Mogiła,
39) może Jan Pałuski, dzierżawca niemonojski, herbu Pobóg,
40) Jan Gradowski, ciwun ziemi żmudzkiej, herbu Polukoza,
41) Michał Wrona, poseł województwa trockiego, w tarczy herbu jakoby majuskuła И, której prawa laska u góry przekrzyżowana, lewa zaś strzałą zakończona. U góry i po obu stronach tego znaku trzy gwiazdki,
42) Jan Skirmunt, poseł ziemi smoleńskiej, herbu Godzięba,
43) Andrzej Iwanowicz Obryński, sekretarz królewski, podkomorzy nowogrodzki, poseł ziemi nowogrodzkiej, herbu Charytonowicz,
44) Kasper Giedroyć, poseł powiatu kowieńskiego, herbu Poraj,
45) Dominik Pac, podkomorzy brzeski, poseł województwa brzeskiego,
46) Adam Pociej, pisarz ziemski brzeski, poseł województwa brzeskiego, herbu Waga,
47) Tymofiej Hurko, podsędek witebski, poseł województwa witebskiego, herbu Haki,
48) pieczęć niewiadomego szlachcica z herbem jakoby Mogiła II, nad tarczą litery I A,
49) może Krzysztof Razmysowicz, poseł powiatu wilkomierskiego,
50) pieczęć niewiadomego szlachcica, w tarczy herbu strzała żeleźcem ku dołowi odwrócona, w górze raz przekrzyżowana, nad tarczą litery TP,
51) Wasyl Rahoza, chorąży nadworny litewski, poseł województwa mińskiego, herbu Rahoza,
52) Andrzej Stankiewicz, poseł województwa mińskiego, herbu Wadwicz,
53) Jan Klukowski, poseł powiatu grodzieńskiego, herbu Korczak,
54) Mikołaj Koncza, poseł powiatu wilkomierskiego, herbu Kościesza,
55) Iwan Massalski, sędzia ziemski grodzieński, poseł powiatu grodzieńskiego, herbu Mogiła Masalskich,
56) Szczęsny Augustynowicz Huba, poseł powiatu lidzkiego, herbu Doliwa,
57) Szadzibor Dowgird, poseł powiatu lidzkiego, herbu Bawola Głowa,
58) pieczęć niewiadomego szlachcica z herbem jakoby Mogiła II, nad tarczą litery I K (?),
59) Fedor Lenkiewicz Ipohorski, podsędek mozyrski, poseł powiatu mozyrskiego,
60) pieczęć Michała Wrony, identyczna z pieczęcią 41,
61) Stanisław Stanisławowicz, sędzia ziemski oszmiański, herbu prawdopodobnie Ginwiłł,
62) Maciej (Marcin?) Jacynicz, poseł powiatu słonimskiego, herbu Syrokomla (odmieniony, w miejscu krzyża strzała),
63) Michał Sokołowski, sędzia słonimski, poseł powiatu słonimskiego, herbu Gozdawa,
64) Jeronim Pukszta, chorąży wołkowyski, herbu Kościesza (odmienny),
65) Bogusz Aleksiejewicz Skołko, chorąży orszański, poseł powiatu orszańskiego, herbu Hutor,
66) Fedor Woropaj, poseł powiatu orszańskiego, herbu Nałęcz (wywrócony),
67) pieczęć Stanisława Stanisławowicza, identyczna z pieczęcią 61,
68) Iwan Domanowicz, podsędek piński, poseł powiatu pińskiego, herbu Jastrzębiec (odmienny)

69) Iwan Ilgowski, ciwun wieszwiński, poseł ziemi żmudzkiej, herbu Syrokomla (odmienny),
70) Piotr Skrobot, poseł powiatu wołkowyskiego, herbu Pobóg,
71) Fedor Stanisławowicz Durnik, burmistrz wileński, w tarczy gmerk mieszczański (odmiana herbu Odyniec),
72) Andrzej Ilgowski, ciwun twerski, herbu Syrokomla (odmienny),
73) Pieczęć Jana Gradowskiego (identyczna z pieczęcią 40), jednak litery po obu stronach klejnotu (A G) jakby umyślnie wytarte,
74) prawdopodobnie Hieronim Opachowski, pisarz miejski wileński, herb zatarty (może Godziemba),
75) Andrzej Chalecki, pisarz ziemski rzeczycki, herbu Syrokomla (odmienny),
76) pieczęć wyłuskana,
77) zapewne Izaj (Isaj) Szczołkan, poseł województwa mścisławskiego, herbu Korczak (odmienny).



Wśród uczestniczących w obradach posłów, pieczęci których nie udało się rozpoznać, byli[9]:
Mikołaj Olechnowicz Dorohostajski, stolnik Wielkiego Księstwa Litewskiego, herbu Leliwa,
Ławryn (Wawrzyniec) Woyna, podskarbi Wielkiego Księstwa Litewskiego, pisarz Jego Królewskiej Mości, herbu Trąby,
Kaleniecki (Kalenicki) Tyszkowicz, dzierżawca wasilski,
Paweł Ostrowicki, poseł powiatu oszmiańskiego,
Andrzej Kisiel, horodniczy witebski, poseł województwa witebskiego,
Hrehory Makarowski, poseł województwa mścisławskiego,
Stanisław Szyrma, wojski piński, poseł powiatu pińskiego,
Jan Kłopot, poseł powiatu mozyrskiego,
Izmajło Zienkowicz, poseł powiatu rzeczyckiego,
Fiedor Jackowicz Wielkowicz, poseł wileński.
_Ile jest tu etymologicznie litewskich nazwisk?_