«Секта, шарлатанство и 40 приёмов». Разоблачаем ТРИЗ. Мастер ТРИЗ Александр Кудрявцев @Trizofication

«ТРИЗ — это секта и шарлатанство, «ТРИЗ — это только 40 приёмов и ИКР», «ТРИЗ применима только для инженеров», ««ТРИЗ — это игрушка для менеджеров, а инженерам она не нужна». Обсуждаем эти и другие суждения, домыслы и неверные представления о ТРИЗ с мастером ТРИЗ Александром Кудрявцевым.

►►► Если вам нравится то, что мы делаем — поддержите канал.

►►► Работа за кадром:

►►► Пожалуйста, сделайте 3 простых действия, это важно:
- поставьте лайк этому видео;
- оставьте комментарий или задайте вопрос;
- подпишитесь на наш канал, если ещё не подписаны.

►►► Таймкоды для быстрых переходов
0:00 Вступление, представление и обозначение темы интервью
2:39 ТРИЗ изначально создавалась для инженеров, поэтому может применяться только в технике и только инженерами
11:04 ТРИЗ — это наука или нет?
15:42 После Альтшуллера ничего нового в ТРИЗ не было
20:25 Про способы обучения ТРИЗ. В каком случае можно сказать «я знаю ТРИЗ»?
27:24 ТРИЗ — это только ИКР / только 40 приёмов / только логика. Можно ли обозначить ТРИЗ через 1 инструмент?
38:28 Может ли многообразие инструментов ТРИЗ являться сдерживающим фактором её распространения?
41:25 ТРИЗ решает проблемы
45:20 ТРИЗ, меняя мыслительный процесс, делает обычного человека великим
50:35 Нужна ли ТРИЗ инженерам и сотрудникам предприятий
54:30 Какие изобретения, сделанные с ТРИЗ, принесли их авторам хороший доход, либо внести вклад в техническое развитие?
1:07:00 ТРИЗ — это шарлатанство и секта
1:20:19 Вопрос слушателям про новые темы для интервью
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Присоединяйтесь к нашим группам в соцсетях:

#тризофикация #ТРИЗ #мастерТРИЗ

[Trizofication]

►►► Таймкоды для быстрых переходов
0:00 Вступление, представление и обозначение темы интервью
2:39 ТРИЗ изначально создавалась для инженеров, поэтому может применяться только в технике и только инженерами
11:04 ТРИЗ — это наука или нет?
15:42 После Альтшуллера ничего нового в ТРИЗ не было
20:25 Про способы обучения ТРИЗ. В каком случае можно сказать «я знаю ТРИЗ»?
27:24 ТРИЗ — это только ИКР / только 40 приёмов / только логика. Можно ли обозначить ТРИЗ через 1 инструмент?
38:28 Может ли многообразие инструментов ТРИЗ являться сдерживающим фактором её распространения?
41:25 ТРИЗ решает проблемы
45:20 ТРИЗ, меняя мыслительный процесс, делает обычного человека великим
50:35 Нужна ли ТРИЗ инженерам и сотрудникам предприятий
54:30 Какие изобретения, сделанные с ТРИЗ, принесли их авторам хороший доход, либо внести вклад в техническое развитие?
1:07:00 ТРИЗ — это шарлатанство и секта
1:20:19 Вопрос слушателям про новые темы для интервью

[nnnvp]

Тот случай когда говорят много, но ничем и никакой сути

[TheMRARSONES]

Прочитав часть книги Альтшуллера, я убедился что ТРИЗ это целый пласт, новавя ось и прорывная теория-методология для любого созидающего человека и инструмент предсказания развития систем. Она работает практически решать реальные а не синтетические задачи в сравнени с людьми не обученными ТРИЗ. Это должен быть обязательной дисциплиной в школах и вузах мирных социальных демократических странах

[dvxbtgs]

Не в Лувре, а в Москве в музее изобразительных искусств, не Венера милосская, а Мона Лиза, и наконец, не Рина Зелёная, а Фаина Раневская.😃

[maria_zhuzha]

Спасибо! Было интересно посмотреть. Правильно сказано, что если человек купил пианино и ноты, то не факт, что он сможет без обучения и тренировок сразу сесть за инструмент и сыграть мелодию, зная как это делают другие. Так и с ТРИЗ: 40 приёмов изучил, противоречие нашёл, ИКР сформировал - а оно не решается... потому что это только знания. Пока эта информация не соединиться с опытом решения задач, не выработается навыка, который в будущем как раз сделает человека великим. И не потому, что он изучил ТРИЗ, а потому, что начал решать свои собственные проблемы, которые подкидывает жизнь, успешнее других двигаясь вперёд))

[dodofish]

ТРИЗ это философия диалектики приложенная к технике. А диалектика это весь мир. Диалектика описывает законы развития. Поэтому ТРИЗ применимо ко всему.

[gsmjruj]

За первые десять минут понял, что слушаю какую-то софистику.

[jwfbygt]

ТРИЗ - это наука, а наукой надо заниматься постоянно. Не всякий инженер, а тем более манагер, может понять эту науку. Из своего опыта (с 1989г) могу сказать, что если ты хочешь заниматься этим делом, то необходимо собирать большую базу данных и постоянно заниматься самообразованием. В ТРИЗ есть аббревиатура МАТХЭМ, которая кратко показывает направление развития технических систем по виду используемой энергии: механическая, акустическая, тепловая, химическая, электрическая и магнитная. Т.е. тебе необходимы знания в области механики, физики, химии и пр. А вообще, ТРИЗ меняет мировоззрение и не даёт прокисать мозгу.

[Searcher]

Интересная тема! Вы затрагиваете принципиально важные вопросы. Ваше видео очень ценно. Из него я почерпнул очень важные для себя моменты (в частности, касаемо управления командой).
28:16 Когда вы спросили, что отделяет ТРИЗ от остальных методик решения задач, мне сразу в голову пришла мысль, что это то, что ТРИЗ существует, а все остальные методики - нет. Как минимум, ими можно пренебречь. Это не шутка. А какие существуют НАСТОЛЬКО ЖЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ методики решения задач? Системное мышление? Де Боно? Аристотель? Что-то ещё? Не смешите мои тапочки, они не участвуют в разговоре, так как я в данный момент я имею способ обходиться без них.
Я занимаюсь проблемами мышления и решения проблем несколько лет. Критику ТРИЗ я, конечно же, много раз встречал. И я прекрасно понимаю, и более того, я с критиками ЧАСТИЧНО согласен. И с вашими аргументами, кстати, тоже абсолютно согласен.
Вы очень тонко подметили, что споры достаточно (нет, абсолютно) платонические.
Почему критикуют ТРИЗ. Действительно, ТРИЗ В ОСНОВНОМ заточена под решение технических проблем. Достаточно прочитать 40 приёмов. Большинство из них очень трудно применить к проблемам с более высоким уровнем комбинаторики, чем технические. Но не только☝🏻. Особенно если рассматривать не только 40 приёмов, но также принцип ИКР, инерцию мышления, методы разрешения противоречий (какими бы они ни были☝🏻) и ряд других методов. Но, всё-таки, применимо в основном для технических. В любом случае для технических работает лучше.
Ещё один важный момент. ЛЮБАЯ система мышления работает тем лучше, чем ниже уровень интеллекта её использующего. Поэтому людям с высоким уровнем интеллекта всегда кажется, что система бесполезна (потому что им и так понятны версии, на которые система способна их натолкнуть). Я не первый год обучаю людей решать задачи, и, на самом деле, умных людей достаточно трудно обучать. Так как непонятно, чему их учить, если они всё и так интуитивно понимают...
Значит ли это, что система ТРИЗ плоха? Вовсе нет. Значит ли это, что система ТРИЗ плоха для умных людей? Тоже нет.

[hornostay]

Евгений, спасибо большое за этот ролик. В очередной раз получил огромное удовольствие от прикосновения к позитиву и мудрости Александра Владимировича. Лично мне была бы интересна тема массового продвижения ТРИЗ в России и в мире. Может ли ТРИЗ стать действительно массовым явлением, которым "заразятся" миллионы, или же это очень узкая нишевая тема? Как помочь преодолеть сложность ТРИЗ (хотя бы в самом начале) в эпоху клипового мышления и упрощения всего и вся?

Жду следущих выпусков!

[funnyaround]

К сожалению гость может быть профи но ни очем конкретном не сказал, абсолютно неинтересно.

[arturavakov]

Подскажите, в какой книжке, из последних, собраны все методики ТРИЗ ?

[dqxxkbp]

Спасибо! Было интересно! В детстве читал книгу "Г.Альтова", уж целая жизнь прошла, было интересно узнать, каково состояние метода сегодня.

[ekjqubf]

Смотришь видео шортсы Автора ТРИЗ и читаешь его книгу, сразу определяешь уровень мысли, и тут на контрасте смотришь ваше видео, и хочеться сразу дать совет, делайте пожалуйста ясный заголовок своего видео, дайте пожалуйста слушателю тезис своего контента)

[aladinT]

триз формирует из проблемы задачу - у задачи есть решение, а проблемам свойстаенно только накапливаться

[produceroftalentedexperts]

Спасибо за интервью, очень полезно было послушать.
Интересно дальше послушать тему "о границах ТРИЗ и где кончается техника ". Ждём!

[Rustamushko]

Я бы заменил фразу "игрушка для менеджеров" на "фреймворк". Тогда становится понятно, что это это больше для менеджеров, как и другие "фреймворки". Фреймворки можно использовать, можно не использовать, можно использовать разные фреймворки для одной задачи.
п.с. наверное можно и русское слово (типа "набор практик") для этого использовать, но лично я сталкиваюсь именно с "фреймворками".
Возможно, поэтому и возникли споры "наука это или нет", потому что не было русского слова "фреймворк".

[esnova]

ТРИЗ очень хорошо работает в медитации очень хорошо. Когда обозначаются проблемы и встраивается варианты как получить желаемого без компромисса.

[krwgeol]

Для того, кто придумал и решил, что нарезки всего видео в начале самого видео (на целую минуту и часто больше!) - это круто, для него есть отдельный котёл в аду.

[goge-]

Гениев полно, а работать не с кем (с)
Спасибо, очень полезное и немного грустное интервью.