DAS BIBLISCHE PROBLEM DER TRINITÄT

Ein Gespräch mit Dr. Heinrich Kehler

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[HAQIQA]

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[Daniel]

Wow! Mir fehlen wirklich die Worte! Was ein schönes und informatives Video! Vielen Dank für eure wunderbare Arbeit😊

„Dieser ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene, der über aller Schöpfung ist.“
‭‭Kolosser‬ ‭1‬:‭15‬

[Dima]

Vielen Dank, ein Beitrag auf hohen Niveau! Neue Erkenntnisse gewonnen! Ich konnte geistig absolut mitkommen und alles gut verstehen!

Der Punkt zu nicht Gläubigen und anders Gläubigen, diese werden immer alles dafür tun um den breiten Weg zu gehen, den wenige werden den engen Weg finden! Ich helfe gerne Menschen die den engen Weg suchen und lasse die in Ruhe die den breiten Weg gerne gehen!

Gottes Segen euch und Frieden eurem Haus!

[fainstaub]

Gott hat uns doch ins seinem Bilde geschaffen. Wir bestehen aus:

> Fleisch (Jesus)
> Seele (Vater)
> Geist (Heiliger Geist)

Und trotzdem sind wir als Mensch zusammen ein Wesen.

Wäre das nicht ein Beispiel das zu erklären oder liege ich mit diesem Gedanken komplett falsch?

[stefanie]

Vielen Dank ❤sehr gut und verständlich erklärt ! Gott segne euch beide 🙏🏽❤️

[Orthodox.shahada]

Dieser Mann sollte ein Buch schreiben. ❤

[haukewittmaack]

Danke im Namen der Christenheit! Eine wundervolle Erkenntnis der Wahrheit, der ich auch zustimme.Ich muste nie viel über diese Dinge nachdenken.Gott hat mich fast unwissend ueber die Bibel zum Glauben geführt.Mir wurde gesagt Jesus ist Gott.Durch ein gemeinsames Gebet gab ich ihn dann mein Leben.Am Abend erst hörte ich seine Worte in dem Film Jesus von Nazareth.Es war sofort Liebe in mir.Ich bat Jesus dann noch um ein Zeichen.Er füllte mich mit unglaublicher Freude und Liebe.Deshalb wuste ich immer wer Gott ist.Meine Beziehung ist Liebe, und das ist der Grund, warum ich heute Hefte für Christen schreibe.Inzwischen habe ich auch eine grosse Bibelerkenntnis.❤❤❤

[angelomangiameli]

Hallo lieber Bruder Omar,

Sehr schönes Video!
Weißt du, ob man seine Dissertation auch online lesen kann? Oder ist die öffentlich nicht zugänglich?

Fände ich sehr spannend!

Gruß im Herrn!

[ulrikesegovia]

Warum genügt das nicht, was uns die Schrift allein darüber sagt?
Warum muß man dem geöffneten Wort GOttes eine menschliche Haube aufsetzen, sprich Trinitätslehre!

[leanback]

Ihr habt das Thema wirklich gut und sachlich aufgegriffen. Danke dafür.

[GSJC]

Was ist dann der Unterschied wenn man von einem Kind Gottes oder dem Sohn Gottes spricht?

[GSJC]

Wie verstanden im Gegensatz dazu die Arianischen Christen die Trinität?

[rudolflitke]

Ich habe eine Frage: Sie sagten das die Jünger kein Problem mit Jesus und der Trinität hatten. Seit wann gibt es denn die Lehre der Trinität?

[norbertfranek]

Bitte all meine Kommentare nur arbeitshypothetisch betrachten. Ich bin kein Prophet und weiß dass ich auch noch vieles nicht fassen kann. Für uns Menschen wird alles eine Lehre sein, was wir erleben und durchmachen müssen.

[norbertfranek]

Herr kann man nicht immer mit Gott übersetzen. Jesus ist ja Herr der Herren - dann müssten ja alle Herren Gott sein. Auch die Herren in Christi herrschen mit Jesus - Christi herrscht mit den Heiligen.

[norbertfranek]

Jesus lehrt in den Evangelien nicht, dass wir ihn anbeten sollen und auch nicht, dass er unser Gott sei.(das gilt auch für den Heiligen Geist). Er lehrt aber, dass er mit Gott, dem Vater in Einheit sei. Inwieweit Jahwe den Jesus dann auch als Gott aus Gott identifiziert, das geht aus der Bibel nicht definitiv hervor, wenn dann nur in Andeutungen, welche nur arbeitshypothetisch als Anfragen an Gott gesehen werden sollten - nach meinem Verständnis. Jesus gilt bei uns auch heute noch als Licht der Welt, da die Evangelien nicht nur zu Jesus Zeiten galten sondern auch heute noch gelten. Nimm nur mal die Johannes-Offbr. diese ist Zukunftweisend! JAhwe hat einen neuen Bund geschlossen durch Christi mit den Gläubigen.
Ich selbst habe auch das Gefühl, dass die Gottschaft von Jesu in der Bibel nicht ganz eindeutig gelehrt wird – eine Dreieinigkeit in der Geistwesenheit ergibt sich aber aus der Tatsache, dass der Vater-also Gott mit seinem Heiligen Geist, der von ihm ja ausgeht durch den Sohn und damit auch mit dem Sohn Jesu seine Werke tut! Die Sohnschaft von Jesus Christus wird in der Bibel recht eindeutig gelehrt, das muss nicht heißen, dass er selbst Gott ist. Es gibt zwar Anhaltspunkte, welche zu einer entsprechenden Arbeitshypothese führen können – dies zu dogmatisieren finde ich etwas zu voreilig. Gott wirkt natürlich mit dem Heiligen Geist durch Jesus. Diese drei Wesenheiten bilden nach meinem Verständnis die Grundeinheit allen Lebens.Gott wirkt mit dem Heiligen Geist, Hier haben wir drei Geistwesenheiten, welche so vereint sind dass sie für uns alle eine Einheit in der Kraft und im Willen Gottes ganz vereint und eins sind - sonst könnte Jesus nicht Gottes Wort sein.
Ich bleibe bei diesem eschatologischen Geheimnis gerne noch in der Dialektik der Relationen, welche einem immer wieder zu Denken geben und unterschiedliche Perspektiven eröffnen. Ganz fasziniert bin ich z.B. von der Dreieinigkeits-Vision der Mystikerin Hildegard von Bingen! Sie beschreibt dieses Dreieinigkeitsverhältnis ganz im geistlichen Sinne: „Ich schaute ein überhelles Licht (Gott) und darin eine saphirblaue Menschengestalt(Jesus), die durch und durch in funkelndem Feuer(Heiliger Geist) brannte. Das Licht(Gott) durchflutete das Feuer und das Feuer ganz das helle Licht. Beide durchdringen die Menschengestalt: alle drei eine einzige Lichtfülle(Dreieinigkeit), wesend in einer Kraft und in einer Macht (Gott-Vater)." Und diese einzigartige Macht hat auch Jesus angebetet: "Vater Unser, der Du bist...!" Und diese einzigartige Macht und Kraft ist(Gott ist in allen im Verborgenen) in allen seinen Gotteskindern (besonders nach der Auferstehung im Geist und im lebendigen Wasser des Lebens entfalten sich diese Wirkkräfte) durch Jesus Christus, dem Macht gegeben ist über Himmel und Erde als Christuskönig, der kommende Messias! Das glauben ja auch Muslime!

Auch wenn Jesus und der Heilige Geist nicht Gott sein sollten, wäre eine Wesenseinheit durchaus gegeben, da Gottes Wesen geistliches Wesen ist - Gott ist Geist - und Jesus ist Geist aus Geist - also aus dem Gott-Geistsein gezeugt aus dem gleichen Wesensgeist, wie Gott, der Vater selbst. - Natürlich nicht so hoch, wie der Vater aber doch so eins, dass Jesus Gottes Wort sein kann - er wäre auch kein anderer Gott, wenn er Gott in Gott wäre und das Gotteswort, der Logos vom Vater ausgehend ja der gleiche in Christus ist und Christus dieses Wort als Wort Gottes lehrt! Er lehrt das eine Wort des Vaters, mit dem Christus eins ist und somit auch in Einheit mit der Gottheit. Als Gott wäre JEsus kein Gott neben Gott sondern ganz eins mit dem Gottsein im Gott-Vater. Jesus lehrt ja auch, dass er im Vater ist und der Vater in ihm. Alle Gotteskinder im Buch des Lebens werden auferstehen in dem einen Leib Christi, der ja auch das Leben ist für alle Gotteskinder. Alle in der Gottheit und die Gottheit in Allen. Dann wären die Kinder Gottes im wahrsten Sinne des Wortes - ALLIENS - (mit Doppel - L) Jesus lehrt ja auch dass er das All ist, das aus ihm hervorgegangen sei! Das All - also Christus ist ein Kind Gottes!... - Alle in Christus und Christus in allen! (Leib Christi)! Und damit ganz im "Vater, im Sohn und im Heiligen Geist!" In dieser Perspektive ist die Taufformel gerechtfertigt.
Wenn in der Bibel etwas steht, was nicht ganz richtig ist, dann liegt das vor allem in der Verantwortung Gottes!
Johannes20, 16 Spricht Jesus zu ihr: Maria! Da wandte sie sich um und spricht zu ihm auf Hebräisch: Rabbuni!, das heißt: Meister! 17 Spricht Jesus zu ihr: Rühre mich nicht an! Denn ich bin noch nicht aufgefahren zum Vater. Geh aber hin zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott. 18 Maria Magdalena geht und verkündigt den Jüngern: »Ich habe den Herrn gesehen«, und was er zu ihr gesagt habe.

[VolkerKoch]

Danke, ich stimme allem zu aber die Erklärung zu Mk 4, 39 passt irgendwie nicht - dort beten sie die Jünger nicht an, sondern fragen "wer ist dieser". Die Antwort ist klar, nur Gott kann das aber was hier im Video (vor 20:01) erklärt wird passt so nicht zum Bibeltext. Liegt hier ein Missverständnis vor?

[norbertfranek]

Der Sohn ist auch im Himmel noch nicht so groß wie der Vater! Der Sohn hat das Gottesreich nicht konstituiert. Der Sohn hat als Gott Person kein eigenes Gottesreich begründet. Der Allerhöchste ist der Vater, auch wenn Jesus Gott-Sohn wäre.-Sonst hätte Jesus nicht gebetet"...Denn Dein ist die Kraft...!" Auch wenn er Gott wäre, was ich durchaus für möglich halte, dann wäre er noch lange kein Gott-Vater eines Gottesreiches. Um Vater eines Gottes-Reiches zu werden, muss man natürlich selbst Gott sein! Aus dieser Perspektive halte ich auch heute noch den Vater für den Allerhöchsten. Der Jesus wird seine Herrschaft und Macht, die ihm gegeben ist erstmal so richtig entfalten. Wenn Gott-Vater ihn wirklich als Gott identifiziert, wäre es eine Gott-Erweiterung in einer weiteren Person, welche aber erst mal selbst personare ein Gottesreich als Gott und Vater konstituieren müsste um Gott-Vater eines Gottesreiches zu sein!

[mariakuhaas-desjatkin]

Gott und Mensch gleich zeitig bibel vers bitte?

[rudolflitke]

Laut 5 Mose Kapitel 4 ist es verboten irgendetwas materielles anzubeten, und da Jesus Materiell geworden ist (Fleisch und Blut) es bis heute noch Bilder, Figuren ect gibt, ist es nicht gestattet irgend etwas Materielles anzubeten.