Die Zyklon Lüge

Ich habe euch angelogen, nicht aus böser Absicht, sondern weil ich es damals nicht besser wusste. Deswegen haben wir das ganze Thema Zyklon noch einmal neu durchdacht und uns einen Vorabscheider selber gebaut. Mit dieser neuen Lösung schonst du nicht nur deine Lunge, sie ist auch noch die günstigere Alternative. Und damit es auch jeder nachbauen kann, findest du den Plan dazu auf unserer Website.

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Absauganlage:

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📷 Videoequipment (seit 06/2018)*:

#werkstatt #diy #diyprojects #werkstatt

[schreinerlein]

Sorry Leute, ich sehe jetzt keine Verbesserung zum Thema Feinstaub zum Blecheimer, ich brauche einen Sauger mit Filter dahinter, egal ob Blechtonne oder Holzkiste. Aber meine Blechtonne kann ich wie einen Eimer nehmen, zur Mülltonne laufen und hineinschütte. Wie mache ich die rissen Kiste Leer? Mit einem Sauger, oder Schaufel und Besen? Da atme ich aber auch alles wieder beim Schaufeln ein. Ich bleibe bei meiner Tonne und meinem Stanley Sauger mit Filtertüte.

[marc-pieter]

Hallo! Die Staubbox ist ein Rückschritt. Der Zyklon ist der technische Nachfolger der Staubbox / Staubkammer. Ich bin Projektant für so Sachen. Deine kombination aus Zyklon und Stahlfass ist schon nicht schlecht gewesen, das Fass sollte aber min. ein 60Liter Fass sein. Deines ist etwas zu klein. Idealerweise könntest du auch deinen Zyklon auf deine Staubbox bauen (kombinieren). Mein 2. Tipp ist deine Staubbox zu unterteilt in 2 Kammern, dass bring auch noch Punkte.
Mit dem Gruß der Müller und Mühlenbauer..
Glück zu!
Marc-Pieter 🙋‍♂️
PS: Ansonsten finde ich deine Kanal recht gut!

[elektrojunkie]

Eine riesige Box wo das ausleeren zum Problem wird 😢

[brunomaier]

Ich halte die Fass Variante mit Zyklon noch immer für die Bessere Lösung. (Vor allem bei uns Bastlern)
Nur müßte es in deinem Fall natürlich größer sein, wie in den Kommentaren hier auch schon besprochen wurde. Es gibt sowohl bei Metall als auch bei Kunststoffässern genug Auswahl. Z.B. Maische Fässer mit einem großen Schraubdeckel als Öffnung zum ausleeren. Je nach Anwendungen beim Sägen reicht auch ein Haushaltsstaubsauger mit Beutel + Feinfilter. Die Filterung ist da auch schon sehr gut.
Staubsauger der Klassen L oder M braucht man eigentlich nur bei Gewerblicher Nutzung, wie bei euch. Wobei ich mir Privat auch einen Kärcher der Klasse L gekauft habe, aber eigentlich nur wegen der automatischen Einschaltung. Hier wollte ich keine Bastellösung.
Achja, der m² Preis bei Siebdruckplatten ist mittlerweile auch Astronomisch hoch. OSB ist nicht luftdicht, Eine Alternative wären 3-Schicht Platten, die sind etws günstiger.

[peteraugust]

Wie viel kann man eigentlich reden ohne etwas zu sagen...

[jorggode]

Hallo, ich finde die Idee mit der Kiste wirklich gut. Ich hatte dieses Reststaub Problem auch schon erkannt und habe deshalb den Sauger nach draußen verbannt bzw. in die angrenzende Garage. Damit aber in der Garage nicht ein Sauger steht, habe ich mir aus meinem alten Miele Sauger den 2000 Watt Motor ausgebaut. Der besitzt eine Elektronische Regelung mit Sanftanlauf. Der Motor sitzt nun in einem Rechteckigen Gehäuse (200 x 200 x 350 mm) und in dem davor sitzenden Ansaugtrakt habe ich einen waschbaren Hepa Patronenfilter eingebaut, dieser befindet sich hinter einem Deckel der mit einer Gummidichtung versehenen und am Gehäuse verschraubt ist. So lässt er sich bequem Tauschen (habe zwei zum Tauschen). Die noch verbleibende Abluft habe ich dann durch ein 110 HT Rohr nach außen geleitet. In der Werkstatt steht nur noch das 60 Liter Fass mit dem Zyklon. Das ganze lässt sich dann per Einschaltautomatik bedienen oder per Funkschalter manuell, von dehnen ich mehrere in der Werkstatt verteilt habe.

[juan-jose]

Ich empfehle: eine großzügig dimensionierte Abscheidung auf Basis Sedimentation - z.B. ein Kasten wie im Video, danach einen leistungsfähigen Nasssauger ohne Filtersack, jedoch mit entsprechendem Wasserstand und einem Tauchrohr für die einströmende Luft.
Wirkung Stufe 1: Abscheidung grober Partikel und Ablagerung auf dem Boden des Behälters.
Wirkung Stufe 2: Bindung von feinsten Partikeln im Wasser. Luft tritt über Tauchrohr unter Wasserspiegel ins Wasser. Dort werden feinste Partikel gebunden. Relativ unbelastete Luftblasen steigen im Luftraum über dem Wasser empor. Die gereinigte Luft wird vom Aggregat des Nasssaugers nach außen gefördert.

Sollte ein Feinfilter installiert sein, z.B. Hepa-Klassifizierung, könnte dieser arbeitslos werden.

Zur besseren Diffusion könnte man knapp unterhalb des Wasserspiegels ein Lochblech eingebaut werden.

Die Partikelfracht in der Luft kann man in Frakturen ab 5 nm quantifizieren. Dazu verwenden wir zertifizierte "Partikelzähler". So ein Messaufbau wäre gar nicht schwierig. Das Messgerät könnte man sich ausleihen.
Die Ergebnisse wären besser als Annahmen. 😊

[prtheus]

Schicke Absaugbox!
Aber eins wurde bis zum Ende nicht beantwortet: Das Ausleeren dieses Monsters.
Alleine dürfte das schwierig werden (außer du lässt es Sandra machen 😂)

Bei so einer Menge, die da in der Kiste landet, denke ich nicht, dass die Staubentwicklung beim umfüllen gesund ist 😅

[manuelsbastelbude]

Hallo, ich habe mir den Vorabscheider von Wicki nachgebau. Da hab ich mir vom Sperrmüll ein Kleiderschrank/ Spanplatte als Material geholt und muss sagen funktioniert wunderbar!

[frankjachmann]

Erkläre mir mal Einer warum alle die Silikonfuge bei einem Unterdruckgefäß innen anbringen? Es wäre doch viel logischer die Verindungsstellen zunächst mit der Oberfräse außen anzufasen und dann den enstandenen "Keil" außen mit Silikon aufzufüllen, oder?

[hermannjurgenloken]

Grundsätzlich ist die Idee mit der Staubbox nicht schlecht, aber benutz du zum entleeren einen Stapler oder zu zweit. Die Box ist vom Material schon sehr schwer, plus das Gewicht von dem Staub/Spänen. Das geht ganz schön ins Gewicht. Da habe ich mich schon bei meinem Fass erschrocken. Wie ist das erst bei dem Volumen, auch wenn die nur halb voll sein sollte. Bin immer noch der Verfechter mit dem Zyklon, jedoch mit der erwähnten Feinstaubfilter Variante . Da Stimme ich euch voll zu.
Nur mal so zum Spaß. Ein mal Leergewicht und dann mach die Box mal voll und wiegt die. Würde mich interessieren.😉🤔

LG
Hey Jay

[bodothalhofer]

Wichtiges Thema gut und kompetent aufgegriffen - ein Dankeschön!

[jowerner]

Merci Sébastien pour l’idée et les plans gratuits ! Danke Sébastien fur die idée und die Plane ! Gruss von Strasburg

[MA-ffyq]

Ich muss sagen, dass du vollkommen recht damit hast, dass deine Konstruktion für uns als Bastler einfacher umzusetzen ist und es auch grundsätzlich funktioniert. Dennoch bin ich der Meinung, dass die drastische Querschnitssänderung von Ansaugrohr zu Box und von Box zu Ansaugrohr signifkant höhere Druckverluste erzeugen werden als es der Zyklon, so dass am Ende ein wesentlich stärkeres Gebläse benötigt wird. Die Druckverluste entstehen hauptsächlich in den Totwassergebieten hinter der Querschnitssänderung durch Reibung der Strrömung selbst.

Dies könnte man mit einem Spannungsmultimeter und einem Comuterlüfter leicht testen (in dem dieser vor dem Ansaugrohr, villt miteiner Schablone also noch in in Multiplexplatte oä. platziert wird), du könntest villt ein Video machen in dem du beide Aufbauten mit jeweils zwei Gebläsen testest, das würde einen hinreichend präzisen Aufbau für eine reproduzierbare Mesusng darstellen.
Villt sind die Velruste auch verschwindend gering, der Effekt wird auf jeden fall mit sinkender Suagleistung abnehmen.
villt bin ich ja nicht der einzige den das interessiert 👀

[thorstenklein]

Geil! Ich habe damals dein Video gesehen und mir gesagt: „Mach ich genau so, nehme aber zu Sicherheit den lieber den M-Sauger von Bosch wegen dem Feinstaub!“
Kann bestätigen, dass der Beutel durchaus Staub abbekommt. Im Fiöter ist fast gar nichts, aber das „fast“ ist ja das gefährliche, darum kann ich das System sehr gut Empfehlen.

Die blaue Tonne passt im Übrigen sehr gut auf den Sauger drauf

[walter-aachen]

Super gemacht. Zum Thema Feinstaub, aus diesem Grund habe ich einen Sauger von Kärcher als Endgerät, dieser hat einen sehr gute HEPA-Filter.

[volkermatuschek]

Gut und schön, wenn ich einen Hochseecontainer nehme, passt noch mehr rein. Was ich damit sagen will ist, dass irgendwann der Tag kommt, an dem der Behälter geleert werden muss. Je größer, desto schwerer und unhandlicher wird diese Prozedur. Schlimmstenfalls muss ich das Ding dann ausschaufeln und stehe wieder vor dem Staubproblem. Für mich ist ein 60-Liter-Faß die maximale Obergrenze für eine Absaugung von Spänen mit hohem Feinstaubanteil. Für hohe Volumina ( Dickte/Abrichte) nehme ich ohnehin ein 100mm-System mit Auffangsack. Ich finde eine Kiste dieser Größe unpraktisch.

[ludgercerta]

Mein erster Zyklon war auf einem Kunststofffass befestigt, das leider nach einiger Zeit implodierte. Dann habe ich eine Kiste aus 18mm MDF gebaut, das Fass darein gestellt und so kann ich einfach den Staub entsorgen. Der Metabo L Sauger und die Kiste mit Zyklon stehen zusammen auf einem Rollbrett und können so ganz mobil in der Werkstatt verwendet werden. Funktioniert super und für mich ideal weil ich keine feste Verrohrung der Maschinen habe.

[quartermaster]

Der Zyklon ist das bessere System, jedoch ist der abscheidegrad des Zyklons abhängig von Luftstrom und Größe sowie Aufbau des Zyklons.
Deine Staubkiste ist auch gut, aber der Zyklon im richtigen Aufbau etliches besser im Wirkungsgrad.

[EPAL]

Schau gern eure Projekte aber die Box ist, sagen wir schwierig ^^
Ich persönlich habe die Version von Wickis Welt nachgebaut mit ner Durchbohrten Raviolidose und ein angepassten Staubsaugerfilter davor, natürlich mit Sichtfenster damit man weis wann das ding Voll ist.
Ich habe auch tatsächlich den Festool Zyklon und ja auch der kann recht voll sein je nach Projekt aber er ist schneller gelehrt als deine Box ;).
Zumal das wohl eine min. 20mm starke Multiplexplatte sein dürfte und die komplett für das Projekt drauf gegangen sein dürfte. Bei dem Preis für Multiplex (min 230 Euro) müsste man sich fragen ob da nicht der Festool Zyklon dann doch nicht die bessere Wahl ist oder gleich zu einen CamVac greifen für die Wandmontage, da ist der Sauger gleich mit drin :)
Nicht bös gemeint euer Video war trotzdem unterhaltsam :D