свящ. Георгий Максимов обсудил с проф. Осиповым обвинения в ереси против него

[PisotskyTimofei]

5:06 действительно Иоанн Лествичник говорил о вечных муках:

«Все, а в особенности падшие, должны беречься, чтобы не допустить в сердце свое недуг безбожного Оригена; ибо скверное его учение, внушая о Божием человеколюбии, весьма приятно людям сластолюбивым.

Преподобный отец указывает на то мнение Оригена, Пятым Вселенским собором в 553 году осужденное, по которому все люди, даже самые нечестивые, и диаволы, претерпевши долгие муки в геене огненной, будто бы очистятся наконец и будут помилованы.»

Преподобный Иоанн Лествичник (слово 5/41)

[ОксанаПименова-ош]

Вечное мучение это добровольный отказ от Христа и его учения.

[Юрий-вяк]

КОНЧАТСЯ ЛИ ВЕЧНЫЕ МУКИ?

1) Библия говорит вполне определенно о том, что ожидает людей после смерти:
"И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление" (Дан. 12:2); "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" (Мф. 25:46). О вечности грядущего наказания для грешников говорится также в словах:
"Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению" (Мк. 3:29); "Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа на-
шего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели" (2Фес. 1:8-9).

2) Постановление Константинопольского собора в 543 г.:

«Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец, или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, — да будет анафема» - это постановление Константинопольского собора в 543 г., который принял анафематизмы против учения Оригена, предложенные св. Юстинианом Великим. Девятый пункт. Это был не просто один из поместных соборов — его решения были подтверждены в тот же год патриархами Рима, Александрии, Антиохии и Иерусалима и таким образом получили общецерковный статус).

3) Константинопольский Собор в 1084 г.:

«Всем, которые принимают и преподают другим ложные и языческие мнения… будто мучению грешников в будущей жизни будет конец и будто творению и человечеству предстоит вообще восстановление; и таким образом царство небесное представляют разрушимым и преходящим, тогда как Сам Иисус Христос и Бог наш предал нам учение, что оно вечно и неразрушимо, и мы на основании всего Священнаго Писания, как Ветхого, так и Нового Завета, веруем, что муки будут нескончаемы и царство небесное вечно; тем, которые таковыми своими мнениями и себя самих погубляют, и других творят общниками вечного осуждения, анафема».

(Учение о конечности адских мук и всеобщем спасении было осуждено и на V Вселенском Соборе. Впоследствии общее осуждение неправославных мнений Оригена подтвердили отцы Трулльского Собора 692 г., а также VI-го и VII-го Вселенских Соборов. Наконец в 553 г. эти споры были завершены постановлением V-го Вселенского Собора, который таким образом подтвердил аналогичные решения прежних поместных соборов. И после него осуждение идеи конечности адских мук было уже без связи с Оригеном повторено уже в 1084 г. на Константинопольском Соборе)

4) Найдите книгу о. Георгия Максимова "Кончатся ли адские муки?", в которой дан подробный ответ о ложном учении о всеобщем спасении, с ссылками на Священное Писание и святых отцев Православия.

[cgggopn]

Бог есть Любовь.
И пусть заткнутся все умники.
P.S.
Я с Любовью это сказал))

[ОльгаКамалединова]

Чего разбирать такие высокие истины?😅 если душу свою не очистили и ещё разбираться кто прав, а кто виноват. Достигнете той степени когда увидите свою немощь, смиретесь и тогда Господь вразумит и откроет всё, что вас так беспокоит)

[marinagencheva]

Все кто вернулся оттуда, говорили, что ад существует и для разных грешников разное наказание...

[НиколайПогорелов-рх]

Вот многие спорят, является ли АИО еретиком. А у меня например, на этот счёт два мнения. Я говорю и о том и о другом! То есть я считаю, что АИО еретик и одновременно что его взгляды православны! Поэтому не стоит мне приписывать утверждение, что АИО еретик! У меня есть ДВА параллельных мнения на этот счёт, слышите?! Ведь это на самом деле тайна! А когда я хочу сказать о тайне, я вместо прямой речи всегда использую взаимоисключающие утверждения, - это же всякому ясно! Такой уж я "таинственный"!;)))

[preacher-Alexander_Zaychikov]

Несомненно Бог всё знал наперёд. Он истинно Всеведущ! Однако сотворив человека со свободной волей в отношении человеческого спасения Бог не Всемогущ! Он не может спасти тех, кто этого сознательно не хочет! Поэтому всеобщего человеческого спасения не существует!

[Natasha]

А мне нравятся оба проповедника❤!!!
Бог сказал, что пусть будут между вами разночтения, чтобы проявился искушнейший!!!!...
Христос Воскресе!!!

[bioegeplatany]

Всё правильно говорит Осипов! Люди, которые так "топят" за вечные мучения: а вам самим будет комфортно находиться в раю, зная что миллионы других в этот момент обречены на вечные ужасные страдания?
Или ваше сочувствие в раю мигом "испарится"?
А вы вообще уверены, что сами не попадете не будете вечно мучаться?
Наказания имеют смысл, когда есть возможность, чтобы человек раскаялся и исправил себя. В обратном случае это просто месть и жестокость. А Бог по определению не может быть мстительным и жестоким. По крайней мере, в мировоззрении православия.

А адепты "вечных мук", с ними действительно что-то не так. Как минимум, есть вероятность самому там оказаться.

[aleksaboriskin]

Осипов насчет Иоанна Лествичника вырвал слова из контекста (как обычно). Речь идет о возможности всем спастись по их свободной воле:
"Всех одаренных свободною волею Бог есть и жизнь, и спасение всех, верных и неверных, праведных и неправедных, благочестивых и нечестивых, бесстрастных и страстных, монахов и мирских, мудрых и простых, здравых и немощных, юных и престарелых; так как все без изъятия пользуются излиянием света, сиянием солнца и переменами воздуха; «несть бо лицеприятия у Бога» (Рим.2:11)."

[Алекс-рбу]

Я не понимаю зачем Максимов выносит это все на публичное обсуждение, подойди с глазу на глаз потом с двумя тремя, а потом уже на всеобщее обозрение! Максимов давно ненавидит А И Осипова!

[ОлегОлегов-ех]

Бог спасет всех желающих, а остальные будут мучится пока не захотят спастись, всего то 😂 и нечего копья ломать . Это как фарисеи хотели подловить Христа какя самая главная заповедь, а Он ответил обе, одна без другой не бывает.

[МатвейМайоров-ро]

Этот вопрос решается просто.И на него давно уже есть ответ.Годами Алексей Ильич ходит в "трёх соснах" и не может выйти из лабиринта противоречий!
Бог создав мир в том виде, в котором он существует и поныне-ВЗЯЛ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за все последующие события в этом мире, как временные, так и вечные. Нам нужно спасать свою душу и смиренно обретаться на уровне соответствующем-грешному, духовно больному и
страстному человеку, настолько поражённому грехом, что он обозначается в Священном Писании как-погибший, подобно альпинисту безнадёжно погребённому под снежными завалами.А Богу, как Существу Всесовершенному-
предоставить не испытуя, все СЛОЖНОСТИ которые порождает мир.
Мы же, оставляя себя-простираемся в области вовсе нам недоступные, находим "гениальные" решения для выхода из вышеописаных затруднений, а на справедливые замечания и реплики-упираемся, как будто от этого зависит будущее всего человечества.

P.S.Положимся на Бога во всём.И займёмся собой.Это то, что от нас-требуется.

[alksandarmarchanka]

Говорят то все всякое . Но есть критерий все всегда и везде Викентия Леринского. Мнение что спасутся не все это критерий проходит. А по мнению обратному не проходит. Ценно не мнение отдельного святого и мнение Бога через Святого Духа в Церкви. семь бед как говорится один ответ. неважно кто сказал а доказать надо что это является мнением Церкви а не только личным мнением святого. Проверить мнением с одной стороны например Иустина Философа Иринея Лионского а с другой стороны Игнатий Брянчанинов Феофан Затворник Иоанн Кронштадский. И чтобы был консенсус.

[valmeca]

Но позвольте, Лествица говорит, Бог есть спасение всех, ..., а не Бог спасет всех, как цитирует Осипов.
Вот уже неточность, меняющая смысл.

[ВераГаевка]

Я жила На Севере в 2000 годах и встречалась с профессором Осиповым, Многое почерпнули от этого удивительно Православного человека и я с Уважением к Нему отношусь, чтобы Вы не говорили, а ошибаться каждый может, даже Вы отец Георгий .

[marinagencheva]

Так и мама рожает детей, любит их, но не знает кто выбирает для себя мучения алкоголика или наркомана. Зачем же тогда рожать, если такой логике следовать.
Человек по любви создал человека, а человек выбирает или служить Своему Создстелю- Богу или Сатане. У человека есть право выбора

[valmeca]

Святые молились перед чтением Св.Писания, чтобы Дух Святой просветил их к правильному пониманию. И мы должны так же поступать, но перед всеми проповедниками и книгами.
Тогда возьмём, что полезно, а не вредно.

[ЕкатеринаХрамцова-сф]

Столько презрения, какая гордыня, такое высокомерие! И это священник! Истина там, где милосердие, а тут ненависть. А ведь он исповедует людей, дает наставления. На "ошибки" чужие решил указать! Христос сказал: вынь бревно из своего глаза, тогда увидишь как вынуть сучок из глаза брата твоего! С каким уважением говорит Осипов, и с каким высокомерием говорит этот человек в рясе. Ну конечно, у каждого свои сторонники, подобное притягивается к подобному...