БЛОК ПИТАНИЯ 💡 ИМПУЛЬСНЫЙ или ТРАНСФОРМАТОРНЫЙ ?

preview_player
Показать описание
Импульсные БП со своими мозгами порою с трудом справляются с теми нагрузками, что обыкновенным старинным Трансформаторным БП просто "раз плюнуть".
Не особо хочу наводить критику, но, глядя на БП лампы экономки, я просто недоумеваю от сложности схемы просто запитывающей обыкновенную газовую лампочку.
Разумеется есть современная техника требовательная к токам и напряжениям, но в большинстве случаев вся эта точность и сложность не оправдана и только приводит к умножению вероятности выхода устройства питания из строя.

Этот и подобные ему эксперименты Вы всегда можете повторить у себя дома. Я не использую необычных и редких малодоступных ресурсов. А вся моя "лаборатория" умещается на кухонном столе.
У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане "Я так живу" размещенном на титуле моего канала.

Для тех кому нужны подробности (бываю там редко)
Рекомендации по теме
Комментарии
Автор

Дима, слишком много не правильной информации. Конденсатор в выпрямителе сглаживающий, а не стабилизирующий. Напряжение в розетке на прямую зависит от удаления от подстанции и текущей нагрузке на линию. Рядом будет 230 в, в конце линии 180. В "ртутных" энергозберегайках напряжение не понижается, только повышается. Минус трансформаторных блоков питания, падающая ВАХ, то есть на холостом ходу напряжение почти в два раза больше. Поэтому для питания цифровой техники необходимо применять сложные стабилизаторы напряжения. На данный момент массо-габаритные показатели импульсных БП выигрывают у "трансформаторов", при той же мощьности.
Первый БП с надписью 12в 1 а вряд ли сможет выдать 12 Вт. Мощность трансформатора зависит в первую очередь от сечения сердечника, а он на вид не большой.

hrypxxq
Автор

Конденсатор - это не стабилизатор, а сглаживающий фильтр.Современная техника перешла на импульсные БП, потому, что нужно передавать максимальные токи, с минимальным вместилищем для БП,
поясняю: чем выше частота, тем выше КПТ (коэффициент передачи тока), для трансформаторов, а как известно, в сети частота не выше 60гц, а в ИБП, есть возможность повысить частоту, до 300кгц, тем самым повысить кпт.
на что ещё влияет кпт? - ну, хотя бы на колличество витков на обмотках (пример: в первичуе обычного бп - 1500вит, а ибп - 50), Дружище, без обид, и не сочти занудой, но подучи электротехнику, или хотя бы в википедию залезь. А то, это похоже просто на какой-то хайп, лишь бы чего не выложить...
Но я всё равно лайк поставлю, хотя бы за старания )))

GypsyRewind
Автор

он реально думает что бывают стабилизаторы на электролитических конденсаторах? а балласт для экономки он вильнутым назвал? он старые дросселя видал вообще? он его в такую лампочку засунет пусть и мы похлопаем в ладоши. про транс от музыкального центра смешно. только это явно не весь блок питания. так как гудел бы со страшной силой тот центр. и транс этот этот из блока питания не от центра. в показания парень путается явно. и что интересно он миникомпьютером обозвал? я так думаю это калькулятор был максимум. что до трансформаторов. так какая там стабильность? перепад напряжения в сети раз скачок. холодильник стартанул два скачок. нагрузка по вторичке тоже бывает по мощи играет туда-сюда. а если подымется вольт на десять-двадцать? да, пишу коммент по ходу просмотра видео. опять про стабилизатор-конденсатор чешет. чувак явно не понимает в том, о чем пытается рассуждать. понятия не имеет про стабилизатор тока, обзывая его шимом. да уж. прежде чем рассуждать на такие сложные темы как электроника, надо бы хоть немного в теории разобраться. что бы не выглядеть так печально и

grustyashii_may
Автор

Замена обычного трансформатора на электронный (импульсный преобразователь) решает много задач: 1. Большинство импульсников универсальны и начинают работать от 100В и до 250В, при постоянных выходных характеристиках; 2. Во всем мире борются с энергоэфективностью эл. приборов, в данном случае нет потребления реактивной мощности (индуктивной составляющей мощности), что в свою очередь создаёт дополнительную нагрузку на сети и потери мощностей в сетях; 3. Стоимость меди трансформатора будет дороже по сравнению с стоимостью всех деталей в импульсном ип; 4. Уменьшение веса изделия; 5. Самая главная причина - для производителей - меньший ресурс.

Alex_ek
Автор

1. Касаемо напряжения в селах - "трансформаторные и автотрансформаторные стабилизаторы вполне с этим справлялись", с одной лишь поправкой - в относительно не больших интервалах напряжения, 160...230. И нужно было это лишь для того, чтоб в старых ламповых телевизорах поддерживать стабильное напряжение накала на кинескопе равное 6, 3 в, которое, в ламповых телеках, никак не стабилизировалось и поступало на кинескоп напрямую от силового трансформатора. Общеизвестно, что от напряжения накала кинескопа в большей степени зависит срок его службы. Современные импульсные источники питания способны работать в гораздо более широких интервалах питающего напряжения, к примеру 100...240в!
2. "Сложная электроника, на мой взгляд, менее капризна к тому, чем ее запитывают". Только на Ваш взгляд. Как раз сложная электроника ооочень капризна к "чистоте" питания. Попробуйте запитать обычным понижающим трансформатором какие-нибудь цифровые схемы, компьютеры и подобное - заглючит так, что мало не покажется!
3. "Говорить о стабильном питании... Питал он музыкальный центр... Миникомпьютер питался напряжением вот этого миниатюрного..." Вам и невдомек, что помимо этих трансформаторов в схеме устройств, которые они питали, находятся цепи сглаживания пульсаций и стабилизации.
4. Блок питания ламп "сберегаек". Ничего там не понижается, а совсем наоборот. В момент включения, импульсный блок должен выдать порядка 1000в (или больше) для поджига лампы, а затем опустить напряжение до оптимального для конкретного типа колбы. "Инженерная мысль" сработала правильно, или Вы знаете способ засунуть киллограмовый дроссель в миниатюрный корпус?

donatas
Автор

во первых дроссель старого образца громоздкий, тяжёлый и в лампу не влезет, а во вторых - экономия металла, соответственно и себестоимости, элементарно же ..

faza
Автор

1. что касается блока питания газоразрядных ламп. Выбранное схемное решение, обусловлено общим принципом миниатюризации . Если раньше габариты не были ограничивающим фактором, и все элементы лампы считались на промышленную частоту в 50 Гц и монтировались на осветительную панель, то сейчас, для обеспечения свечения газоразрядной лампы, ставят элементы (в первую очередь трансформатор) на частоту преобразования порядка 50 - 150 кГц. А это уже позволяет сделать плату в очень маленьких габаритах.
2. Что касается трансформаторов. Там приблизительно тот же принцип - железо и обмотка выбирается исходя из питающей сети на 220В и размерами окна трансформатора, куда необходимо уложить провод в виде обмотки определенной толщины. То есть, выше головы не прыгнешь: нужна бОльшая мощность, ищи более громоздкий сердечник и наплюй на увеличившийся вес. Импульсник в тех же габаритах, будет иметь гораздо бОльшую мощность и КПД. Например, большинство зарядников для гаджетов, при напряжении в 5 вольт выдают практически 1 А в нагрузку и имеют габариты стандартной вилки на 220В. Помнится, во времена СССР, даже считавшиеся тогда миниатюрными подобные блоки питания на базе трансформаторов для радиоприемников, практически выламывали розетки из стены своим весом, и при этом выдавали в нагрузку ток всего лишь 0, 5 А. И это считалось более чем хорошим результатом.

jgllhno
Автор

*Сандер Электроникс выпускает трансформаторные блоки питания с 1991 года и выпускает сейчас. Собственная штамповка, литье и намотка траснформаторов. Стабилизированные, переменка и нестабилизированные блоки питания.*

kashtantv
Автор

Какие 30вт? Тот транс максимум на 7, 9 вт . Такие продают сейчас. 30-ти ваттники там гораздо больше онного. Этот транс если только с маленьким коэффициентом трансформации сможет потянуть 30. Но зачем тогда он?

ecocrime
Автор

А тебе не приходило в голову, что конденсатор умные инженеры поставили в самом музыкальном центре, возле усилителя мощности, а не у моста, что более грамотно? И конденсатор не имеет НИКАКОГО отношения к стабилизации напряжения...

hzutnkc
Автор

Люблю приемники... Люблю приемники собирать... А с импульсным блоком питания их не послушаешь )))

knrmsmd
Автор

импульсники уже давно стали лучше любых трансформаторов

Polkovnik
Автор

Не вводите людей в заблуждение, своими постоянно лживыми видео.

dimdimiych
Автор

Кпд импульсного БП выше, чем у трансформаторного. Количество меди для импульника надо НАМНОГО меньше. Но главное - массогабаритные показатели с возрастанием мощности лучше у импульсников. Аналогичный БП в компе на трансформаторе классического типа на 400 Вт был бы огромного размера и веса.

И как правильно заметил автор - диапазон входа шире, чем у трансформаторного.

Но импульсные БП лучше работают в комп технике, а трансформаторные - в звуковой

AndreySidorov-
Автор

Импульсный источник при одинаковой мощности всегда меньше и легче трансформаторного. Еще и КПД выше раза в полтора. Насчет стабилизации не соглашусь, все зависит от нагрузки, проседать напряжение будет. Что касается лампочки - так можно взять дроссель с конденсатором, стартер, спиральную колбу от экономки, и забубенить все в один корпус. Главное чтобы потом от веса цоколь не отвалился. Смех смехом. Но я до сих пор не пойму одного: на кой хрен экономки до сих пор со спиралями делают. Неужели нельзя их от умножителя зажигать? Я в свое время все лампы дневного света в доме переделал на такую схему зажигания, без всяких стартеров. Да чернели лампы по концам неравномерно, приходилось переворачивать, менять анод с катодом. Но зато работали годами.
В пользу трансформаторов скажу лишь одно. Импульсники дают высокочастотные помехи. И для определенного оборудования это критично. Не зря в аудиофильской аппаратуре импульсников нет. Да и трансформаторы намотаны проволокой из бескислородной меди )

drlexus
Автор

Нас счёт импульсных преобразователей для газоразрядных ламп, пожалуй, я соглашусь. Для чего нужно было придумывать такие схемы, чтобы только запустить лампу? Радует, что светодиодные матрицы скоро полностью вытеснят весь этот хаос сборки.

Canek
Автор

Дима, ты норм мужик. Поэтому диза не будет. Если ты не поленишься и почитаешь теорию про трансформаторы, то с первых же страниц тебе станет стыдно за видео. Мне бы точно было стыдно. ))

YegorievskAndMe
Автор

Мы не будем подвешивать вопрос в воздухе, как студент поясню. В разном оборудовании применяются разные методики получения желаемого результата. То есть в случае лампочки экономки нужен малогабаритный преобразователь. Если использовать трансформатор на 50Гц или использовать стартер с индуктивностью, то они будут больше по габаритам. В дневных лампах такая система удобна, за исключением того, что стартер будет подгорать со временем. Они по прежнему выпускаются и используются. Что касается блоков питания, то идея использовать высокие частоты не нова. Ещё в телевизорах стояли ТВС и ТДКС, то есть это были импульсные блоки питания. Эта идея по сей день используется в аппаратуре. Но я противник использования таких блоков питания в радиолюбительстве поскольку они дают высокие частоты, которые становятся радиоволнами, дают наводки на другие приборы и собственно самого человека. Эти блоки дорогие, при том, что ЛАТР-2, 5 может дать ток до 10А с размахом по напряжению 0-240В, а стоит он дешевле гораздо, проще ремонт сделать. Он может быть регулятором паяльника и не только. Сделав гальваническую развязку можно безопасно получать работать с пониженным напряжением. Более того, индуктивность можно использовать как реактор на переменном токе. В случае же импульсных блоков питания они так не умеют. Некоторого внимания заслуживают сварочные инверторы могущие дать пониженные напряжения в придачу, но и они менее надежны. Если напряжение не стабильно, сделать стабилизатор напряжения не составляет большого труда. В общем говоря каждый прибор нужно рассматривать отдельно.

Что касается подстанций и напряжения в сети, то трансформаторы оснащаются РПН для ступенчатого регулирования в процессе эксплуатации. Если у вас напряжение не стабильно, необходимо уведомить об этом поставщика. Скорее всего трансформатор нуждается в обслуживании. С него могли слить масло, его могли перегрузить. Энергетики должны провести комплекс мер по ремонту или заменить оборудование вышедшее из строя.

zphfhwh
Автор

Большой минус импульсников - куча помех. Попробуйте подключить его к аппарату КВ диапазона? Задолбаешься фильтры и экраны городить, а полностью всё равно не избавишься!

Electric-cat
Автор

Почти каждое слово - бесценный эталон тупости и делитантства.

GANS_KLD