Лекция №108 'Онтология Упанишад'

Лекции по истории религии, блок Религия Упанишад, Лекция 108, Онтология Упанишад
Стенограмма с иллюстрациями и списком литературы

[vladimirsokolov]

Интеллектуал, великолепнейший эрудит . Моё почтение и уважение профессору

[DimaMandrik]

Браво, Андрей Борисович, вы и есть один из моих учителей🙏

[Himalajski]

Спасибо! Очень глубокая лекция, требует переосмысления.

[dimacanlyrinoo]

Спасибо, интересная лекция. Кто-то из китайских даосских мудрецов, описывая наиболее глубокое видение духа сказал, что видящий испугался, ощутив себя скользящим по водам и погружающимся во тьму. Наверное отсюда и рассказы о первичности вод. Что касается первичности сущего, Сат, наверное правильнее говорить о первичности Сознания, которое существует вне пространства и материи, создавая из в себе как мы создаём свои сновидения. О том как живое существо является пищей хорошо рассказано у Кастанеды в рассказах о эманациях Орла. Индуисты говорят здесь о единстве Сознания, которое давая себе пищу для наблюдения, разделилось и играет роль многих субъектов. Этот разум наблюдается видящими дух, как свет. Трудно согласиться, что упанишады не разъясняют нам, как происходит деградация добра в зло. Напротив, это начинается с мифа о проклятии Брахмы, который отвечает за разделяющий единое разум. Затем, на более низком уровне Бхагавадгита описывает влияние трёх гун. При этом она описывает сущность раджа и тама гуны, как духовных заблуждений, основанных на ложном представлении о разделённости сущностей и матриалистичности причины сознания. Окончательно объяснил всё это Рамануджа, открыв, что разум, т.е. Брахма (в отличие от Вишну, любви) не может существовать, если нет разделения.

[dtmdtm]

Я бы ни разу не пропустил такие лекции в универе. Благодарю!

[dragonfly]

спасибо большое за интересную информацию.

[-.]

Благодарю Вас ! Слушаю Ваши лекции по несколько раз, что-то записываю и размышляю над заинтересовавшим меня. Мне только одно непонятно, как с такими знаниями, человек может втянуться в политику, мне кажется такой объём знаний работает на то, что человек становится выше таких поверхностно-земных проблем.

[JohnSmith-ppdu]

Уважаемый профессор спасибо за ваш труд, это уникальный материал. Слушаю ваши лекции по истории Западной философии. Могли бы вы выпустить по завершению этого модуля, историю религий Японии и Нового Света, так после них у вас сайте идёт модуль посвященный Аврамическим религиям, а по ним у вас уже есть лекции на "Прямой Речи" пусть и не такие обширные, как подразумеваются в курсе.

[АлександрРай-зз]

0:33 и увидим - чем. или кем, и зачем музыкальное сопровождение, (поставить знак вопроса?)
3:29 софисты
3:38 понятие философия первый раз
15:00 из не постигаемого

[MrGoudvin]

Интересно, что профессор не ссылается на современную физику и астрофизику, но по его выводам создаётся впечатление, что знаком с ними, что позволяет ему находить корни в мультисмысловых санскритских текстах.

1:02:27 Во-первых, для фразы "бесконечны вишвадэвы" кроме перевода "бесконечны все боги" возможен перевод "бесконечны духи предков". ИМХО это точнее отражает возможный ответ человеку.
Во-вторых, имя не в том смысле, что ФИО, и не в том, что большое красивое благое имя дваждырожденного, и не "то, чем человек является на самом деле". Абсолют конечно помнит всё что было в нём, но чтобы применить это снова - "вызвать в памяти", нужно обратиться к определенному участку памяти, для этого программисты применяют имена - метки, указывающие на этот участок. Так как ответил Йаджнавалкья, мог бы сказать программист, обслуживающий сервер с виртуальным миром на нём, на вопрос игрока "Что происходит когда мой персонаж погибает в игре?": "По имени аккаунта будет получена вся информация о персонаже, по которой он будет восстановлен в точке респауна". Т.е. Йаджнавалкья говорил не с точки зрения опыта своего человеческого тела, а с уровня Абсолюта.
К сожалению, результат знания о реинкарнации - не только положительный: подавление страха смерти и уменьшение беспокойства от конечности существования. Но и отрицательный - снимает страх перед тем, что требует риска: экспансия, занятия ратным делом, войны.
Не потому ли в христианстве это знание было закрыто?
1:05:45 В Чхандогья-упанишаде "нама" можно трактовать как проявленное в нашем мире имя, используемое Абсолютом для создания физического образа - геном, по которому строится соответствующая ему форма жизни (из яйца, плода и семени). Что в прочем не исключает толкования имени как метки.

1:08:26 "...волевой выбор происходит от Атмана, может быть или хорошим, или плохим..." - это не так, поскольку Атман принципиально не может в обычном состоянии сознания докричаться до эго. Атман по своей природе настолько медленный по сравнению с процесами в мире людей и их мозге, что воспринимается эго как неподвижный (он существует вне времени, вне нашего временного потока). Для реагирования на события нашей реальности служит эго, оно дает волевые импульсы телу.
Главный вопрос: "Откуда зло и почему в Упанишадах это замалчивается?" Начнем с того, что зло - относительное понятие, проистекающее из-за ресурсных ограничений материального мира и способов существования живых материальных форм. И тут сразу же мы упираемся в вопрос: "А зачем Абсолюту такая странная "игра" - помещение "низкоскоростного" до неподвижности Атмана в "быстрый" ограниченный материальный мир?" ИМХО рассказывать ответ Атмана тем, кто сам с ним не может общаться, бессмысленно, т.к. он ими будет истолковал гарантированно извращенно, неправильно из-за ограничений личного материального опыта и способов мышления.

Видимо описывается кома предшествующая смерти, когда мозг отключается, а последние силы уходят на попытки продолжения жизни тела. "Атман выходит через часть тела" - видимо речь о последней активности скоплений нервных окончаний. На самом деле "идти" Атману некуда, он и так "у себя дома" в любой момент жизни человека, до и после неё.

Лекции не хватает полных ссылок под видео на применяемые первоисточники. Очень интересно в каком переводе и в каком издании были использованы Упанишады. И нет текста видео.

[Kodomo-kun]

Вы знающий человек что несет свет просвещения пробужденному сознанию. Шравакам и шастри есть что послушать. Ведь это устное знание. Упанишады поют те кто знают санскрит и это очень мелодично, сознание йогов пройдя рефлексию осознания обучено этому на автоматизме. Но скорее всего те кто понимали Упанишады и писал Упанишады, это были разные знания допуска, которые не выявлялись

[Аквариум-ув]

Было бы интересно послушать его лекции о буддизме!

[mikhaildorservice]

Вот несмотрел, как то текст Упанишады на санскрите. Там реально прописано - шарира. Хотелось бы понять какая шарира? А так всемэти рассуждения....

[mikhaildorservice]

Лекция навела на мысль, что правильнее, наверное, использовать термин 'идея форма', а не имя форма. Тогда тексты становятся более понятны

[dimacanlyrinoo]

Трудно согласиться с утверждением, что в индуизме нет описания причин возникновения злой воли. Напротив, большинство злодеев являются бывшими преданными Бога, которые именно от Бога получили свои способности. Причиной их падения, как и падения обычных душ, стало заблуждение падшего разума, ошибочно считающим себя отдельным существом, отделённым от Бога. Эта отделённость заставляет его заботиться о себе, в ущерб другим существам. Откуда возникает сам принцип отделённости, падшесть разума, объяснил только Рамануджа. Без этой отделённости субъекта и объекта не может существовать разум. А Бог не может быть неразумен. Падшесть разума возникает в тот момент, когда он теряет знание о мнимости разделения и уже мысли о единстве кажутся ему мнимыми.

[mikhaildorservice]

Ригведа даёт ответ, ожерелье солнца возникает вместе с видимой границей солнйца. Гуны вращаются в гунах.
Нет разницы с точки зрения Атмана, он находится в особенности, за грацей вычета функции.

[mikhaildorservice]

Вот интересно понять Бог - это дядька бородатый