Сопротивление изоляции и Metrel

Почему полярность подключения прибора Metrel при измерение сопротивления изоляции трансформаторов и высоковольтных кабелей влияет на результаты измерения.
Как в современных мегаомметрах получается высокое напряжение. Для чего нужен зажим "Экран".

[АртурРадикович-зд]

Краткость это не про ваши ролики) но они очень информативные и можно многое подчеркнуть для опыта

[ВладиславБойко-пъ]

Забавно...на той неделе на работе испытывал КЛ 10кВ и после испытания проверял сопротивление изоляции точно таким же прибором и получил точно такую же картину, как и У Вас.уже забил тревогу, но еще раз решил проверить, изменив полярность. И бинго - гигоомы. А сегодня Ваше видео вылетело в рекомендации. Магия

[spot]

Я думаю что уже разобрались, но допишу. Если прибор разобрать то под кнопкой у него изоляция выполненная в виде тонкой пластины. Если правильно соблюсти полярность то потенциал человека совпадет с потенциалом пластины и она не будет выступать как изолятор, и соответственно вы измеряете значение изоляции трансформатора, а если наоборот то измерение будет идти по цепи, земля - провод - пластина - человек - земля, и не будет особо зависеть от сопротивления измеряемого объекта. Надеюсь понятно объяснил. В данном приборе есть функция контроля наличия потенциала по 1 контакту (как однополюсный индикатор) я думаю из за этого и эти особенности конструкции.
П.С. Большое вам спасибо за ваши труды.

[paintballman]

Добрый день. Столкнулся с ситуацией, как я считаю, имеющей подобную природу. Имеется одножильный медный кабель, длиной около 10км, сечение 20кв мм., лежит в металлической трубе, труба на всём протяжении имеет надежное заземление (обогрев трубопровода на скин-эффекте). Влияние наведенки практически исключено - одна ВЛ-10кВ идет вдоль трубы, но в 30 метрах. Линий на напряжение выше рядом нет. Исследуемая КЛ имеет два плеча - на Юг от КТП и на Север. Теперь про замеры. Оба плеча КЛ отключены, и заземлены на концах. Напряжения на линии нет, ни переменки, ни постоянки. Обычным мультиметром делаю замер сопротивления. Красный щуп на жилу, черный на трубу - 50 Ом. Меняю щупы местами - сопротивление 0 Ом. Появляются сомнения в работе прибора :) Кручу-верчу - всё то же. Не отходя от кассы делаю замер второго плеча - и тут всё с точностью до наоборот. Черный щуп на жилу - 50 Ом, красный щуп - 0 Ом.
Закономерность выявлена: плечо идущее на Юг измеряется красным щупом, плечо идущее на Север - черным :) (либо наоборот, не важно)
Цешкой смог увидель только 0, 3В-0, 4В постоянки между жилой и трубой, но эти полвольтика как раз и имеют разную полярность в зависимости того, куда идет линия (географически) и поскольку Линия проложена С Юга на Север, то вероятно оказывает влияние магнитное поле. Протяженный проводник в магнитном поле, неподвижный, в итоге заряженый.
Предположение, конечно, не имеет расчетного подтверждения, но пока иначе объяснить не могу :)

[zametki_electrika]

Парк приборов есть (MIC-2500, TM-2501 от Сонель), трансформаторы в эксплуатации тоже есть. Попробую на неделе, что-нибудь вывести в ремонт и измерить с прямой и обратной полярностью. Но пока скажу, что такого раньше не замечал.

[mastaq]

я наверное туплю, но не нахожу обещанный ролик с правильными выводами по проблеме. буду благодарен подсказке

[СергейЛогинов-ор]

Всегда ставил плюс на шпильку. Выйду с отпуска - проверю. Тоже Metrel.

[Вячеслав-лоы]

Здравствуйте ! Возможно уже поздно но я выскажу свое мнение.Дело в том что кнопка включения измерения имеет проводимость и она заземлена, а так как плюсовой провод на земле и вы держати кнопку то измеряется сопротивление вашего тела. Не ощущали напряжения? Дело в том что я тоже пользуюсь таким же прибором и столкнулся с такими же проблемами и ощутил всю мощь прибора тогда то я докопался до истины.

[evgenybelyakov]

когда инфа по частотникам будет? от меня лайк, очень полезный канал.

[СергейИванов-пк]

Тут нужно непосредственно при измерениях замеррить выходное напряжение на клемах прибора. Или снять осцилограмму. Тогда будет ясно .Что происходит?

[ruslankirjanov]

День добрый, у меня есть стрелочный прибор из 70х примерно, для проверки электроприборов по DIN VDE 701, прибор Gossen mini Prüfer. Он проверяет изоляцию, сопротивление заземления. Есть на нём тоже кнока и она металлическая, соединена внутри прибора через неонку на защитный проводник. Когда на земле напряжение - неонка светится. Такие конструктивные стандарты ещё тогда были заложены в подобные приборы.

[ЮрийСивенков-но]

А ещё у меня был случай. Проверяли транс 10/0, 4. При измерении сопротивления изоляции по стороне 10 кВ электронный мегаомметр Megger mit 520 поднимал напряжение где-то до 2 кВ и показывал пробой. При этом внутри бока был слышен щелчок от пробоя. Взяли другой Fluke 1550c он поднимал 2500 но переодически внутри бака транса были слышны щелчки, но он не показывал пробой. Взяли потом эс202/2-г он показывал хорошую изоляцию и не было щелчков. Транс был Новым и не был в эксплуатации правда стоял на складе 5 лет. Как раз до конца гарантии оставался 1 месяц. Оправили по гарантии на завод им Козлова Минск. Они сами приехали и его забрали. Потом они его проверили на заводе и сказали что он соответствует всем нормам и параметрам и начали на нас жаловаться что мол мы там намерили. Дали заводской протокол но уже не привезли. Мы его сами забирали . Вот как-то так. Потом мы его заново проверили все в норме. Что с ним было неизвестно.

[Анонимус-тд]

Здравствуйте Алекс. В приборе представленном в вашем видео есть функция автоматического измерения изоляции с вычислением прибором коэффициента обсорции, там клавишу держать не нужно, достаточно один раз нажать и прибор проведет измерение и выведет показания на экран 15/60 с. Вы пробовали измерять в этом режиме, результат аналогичный?

[ЮрийСивенков-но]

Из практики при смене полярности тестера изоляции fluke 1550c при измерении сопротивления изоляции таких случаев как у вас не было. Ещё перед измерением нужно было заземлить вывода трансформатора. И ещё рядом были действующие электроустановки? Не могло ли быть наводок и сильных магнитных полей? Единственный вариант это то, что прибор при измерении неверно измеряет ток, так как сопротивление равно напряжение на сопротивление. Если бы поставить стрелочный миллиамперметр после плюса и минуса и сравнить токи одновременно? И ещё глянуть через осциллограф форму сигнала на выходе мегаомметр ?

[ЮрийСивенков-но]

Здравствуйте. Согласно паспорту завода вы не совсем правильно проводили измерения. В паспорте только 2 измерения: вн-нн+корпус и нн-вн+корпус. При этом все выводы должны быть объединены между собой. Имеется ввиду обмотки Вн и Нн соотвественно. У нас имеется тестер изоляции Fluke 1550c . В его инструкции указано что - обязательно на объект испытаний а плюс на землю. На одно из объектов присутствовал зарубежный специалист . Так он контролировал как мы проводим испытания генератора 10 кВ и четко смотрел чтобы минус был на обмотке а плюс на земле. Но зачем так он не ответил и честно сказал что не знает .

[ВладимирИванов-вщд]

Это влияния экрана на землю . доказательство берете кабель новый длинный мерите изоляцию, меняя + и-, потом заземляете один конец и картина меняется, влияния земли и экрана.( экрана на мегометре)
Примечание длина кабеля имеет значение, То ест ёмкость между жилами, и если взять метро кабеля и один конец заземлмть это будет другой результат чем длинный кабель с заземленной жилой

[ЮрийСивенков-но]

Ещё замечено что на небольших значениях сопротивления изоляции разные мегаомметры показывают разные значения. Но это только на реальных объектах: трансформатор, кл, двигатель и т. д. На резисторах значения почти одинаковы. Кстати есть хорошая книга Точное название не помню но вроде так: Коган- сборник методических указаний по испытанию электрооборудования. Так как раз и написано что у мегаомметров разное входное сопротивление и поэтому могут получаться разные значения.

[КарлосМаркус-гь]

Тоже пользую подобный прибор, но «…SE». Были подозрения на что-то подобное, но не заострялся. Думается навскидку, что здесь виновата емкость нашего земного шарика, но как она влияет и что за цепь тока собирается хз. Бетонный пол для напряжения выше 1кВ – проводник. Я понял, что эффект проявляется, когда земля электрически соединена с одним из выводов прибора. Когда измеряете между обмотками по схеме симметричной к заземленному баку, то все норм, а как обмотки к заземленному баку тут – эффект. Наверное, если поставить трансформатор на опорные изоляторы, то этот эффект исчезнет или ослабнет.

[morozmorozovich]

Смотрю всегда на скорости 1.25х . Как обычно лайк.

[Theprice]

у вас выбран вероятно не тот режим измерения. После включения прибора в меню вы выбрали "Установка", а там уже "R из L2/L3" наболтали. Проверьте измерения в другом режиме "Другие" он называется - возможно данный эффект не проявится.