ЧУВСТВУЮТ ЛИ НАСЕКОМЫЕ БОЛЬ? Почему муравьи - биороботы, и для чего нам нужна боль? / Димон и пумба

Сегодня мы поговорим о том, почему боль - это "удовольствие" только для разумных существ, как общественные насекомые смогли достичь такой сложной организации, и чувствуют ли вообще они боль.

Ссылки на источники:

Наши соцсети:

Поддержать канал материально:
Стать спонсором канала:

Привет! Ты на канале Димон и пумба, и здесь ты узнаешь об удивительной и захватывающей жизни социальных насекомых. Я содержу у себя дома муравьёв, термитов, эмбий и многих других невероятных созданий.
Тут собрана вся информация про содержание муравьев и других насекомых в домашних условиях, а так же много масштабных экспериментов и познавательного научпоп-контента.

[dimonipumba]

По огромному количеству комментариев чувствую, что придётся делать отдельный ролик с ответами на вопросы, однако постараюсь здесь кратко пояснить пункт, по которому было задано наибольшее количество вопросов: почему же тогда насекомые убегают от огня или извиваются, когда их хватают птицы (и тд и тп)?
Отсутствие боли НЕ РАВНОЗНАЧНО отсутствию рецепции. Ролик называется «чувствуют ли насекомые БОЛЬ?», и я даю конкретный ответ: боли (по крайней мере в нашем, человеческом понимании этого феномена) они не чувствуют. Боль как таковая появляется постепенно с усложнением организации нервной системы у животных.
У самых примитивных и древних классов, вроде губок и пластинчатых, вообще нет нервной системы, дальше она появляется в самом примитивном виде у кишечнополостных и всё усложняется и усложняется, в итоге получая наивысшее развитие у нас, позвоночных (исключение составляют лишь головоногие моллюски. Но это и ещё раз подчёркивает, что чисто теоретически одни и те же феномены могут возникать у совершенно разных групп организмов. Это и называется конвергенция). Итак, членистоногие - довольно древний и примитивный тип. Насекомые как его частность с точки зрения своей нервной системы ничем здесь не выделяются. Она у них очень примитивна: две цепочки ганглиев и отходящие от них рецепторы. Да в общем даже на интуитивном уровне понятно, что в таком объёме тела никакого мегамозга быть попросту не может. Ну а с такими размерами и сложностью нервной системы говорить о какой-либо разумности и когнитивных способностях просто бессмысленно. Куда уж там до субъективных ощущений и эмоций. Надеюсь, немного разъяснил свою мысль.
Повторюсь, уже начал готовить ролик с ответом на вопросы. Не обещаю, что скоро, но он обязательно выйдет! 😁
Также по многочисленным просьбам оставляю ссылки на источники:

[lasiusn.]

Никогда не задумывался о боли именно с такой позиции. Теперь всё стало ясно, спасибо за объяснение)

[bmimvib]

Примерно так и считал всегда, но... Некоторые членистоногие выбиваются из данного концепта, или я чего-то не понимаю. Много наблюдал за пауками и богомолами, содержал их в домашних условиях. Это не коллективные животные, а хищники-одиночки. И их поведение не похоже на одни заложенные безусловные рефлексы и инстинкты. Они способны к некоторому обучению и формированию привычек (дикий богомол или паук, если взять его в руку, будет атаковать или убегать, а тот, которого ты с детства выращиваешь и берешь в руки, будет спокоен, я даже кормил на руках одомашненных богомолов). И ещё, у представителей одного вида, одного пола и примерно одного возраста в аналогичных ситуациях проявляется разное поведение. Например один богомол будет агрессивнее, другой спокойнее. Или один паук атакует добычу без разбора, а другой - осторожно подступает и изучает. Примеров ситуаций могу привести массу. Отсюда вывод, конечно, не о разумности, но эти биороботы как минимум обучаемые. Это необходимо хищникам-одиночкам для выживания, в отличии от коллективных насекомых.

[oithleq]

На самом деле, размер насекомого не ограничивается размером панциря. Проблема в том, что у насекомых нет лёгких и их размер ограничивается возможностью поглощения кислорода. Ставились эксперименты, насекомые помещались в среду, насыщенную кислородом больше, чем 20, 95% и они начинали рости.

[olgertsmirnoff]

а я всегда думал, что насекомышам тоже больно...берегите природу

[mariusramus]

Да НЕТ. Боль никак не связанна с осознанием ее, но только с нервной системой, которая хоть и не так высоко, но все таки развита и у насекомых. Это давно доказанный факт биологии, и велосипеда тут изобретать не нужно

[istorik_ant_]

С Новым Годом! Качество самое лучшее!Спасибо что ты есть

[dimonipumba]

Друзья, поздравляю всех с наступающими праздниками! Пусть следующий год несёт ещё больше открытий для каждого из вас!

[_Amidamaru_]

Нужно больше таких научных видосов, еще больше

[irritants]

Я бы не сказал что у тех же пчел нет разума. Они способны учится. Проверяли это. Сперва пчеле показывали много раз что если прокатить шарик в нужное место, то она получит мед. В итоге пчела додумалась и дальше начала делать это сама, получая в замен мед

[linuxgaminginfullhdfps]

Я думаю, что повидение человека в условиях высокого риска и непосредственной близости смерти тоже можно описать как безсознательное. Я давно задавался вопросом о том, что может происходить в голове насекомого. Со стороны кажется, что вся их жизнь безусловные инстинкты, в то время, как человек, или кот лишь частично живут безусловными инстинктами. Кажется, что насекомые имеют 0 силы воли и не способны выполнять действия вне их программы. Однако наблюдая за мухой, или богомолом замечаешь, что после прима пищи они расслабляются и начинают себя чистить. Быть может их жизнь больше похожа на агонию, в которой они подобно человеку под дулом пистолета совершают действия не думая, а принимая во внимание только здесь и сейчас. А моменты, когда их жизнь вне непосредственной угрозы настолько редки, что мы их даже не замечаем.

[Kirill_Horev]

Хочу кое-что сказать. Всегда проверяйте информацию которую вам говорят особенно если это канал на Ютубе и особенно если это научпоп канал

[lasiusn.]

Спасибо за такой информативный видос, всё рассказано максимально понятно и ясно)

[MRX]

Познайте боль, примите боль, живите с болью
"Пейн"

[ColonistAnt]

Интересный получился выпуск! Но жду ролик о мясных. Больше всего скучаю по ним

[diliaraburnatskaia]

Меня так завораживает и успокаивает видеоряд с муравьями. Очень приятно смотреть. И голос ваш тоже очень успокаивающий😌

[MrGlet-kwhb]

Ну не знаю... Муравьи вполне себе способны обучаться, и для этого не нужно множество поколений. Даже если они не чувствуют боли и не способны сберечь себя от какой-либо опасности, которая с ними уже повторялась, муравьи всё ещё могут продолжать учиться и запоминать то, с чем уже столкнулись. В пример можно привести новую колонию жнецов, которая только развивается и понятия не имеет о разных зерновых культурах и как с ними взаимодействовать (ведь это не может передастся через ДНК к сожалению), и вот им попадается "одуванчик". Все дружно идут "добывать" семена вместе с верхушкой, но это оказывается для них жуть как не удобно, ведь сей "лакомый кусочек" занимает много места и приносит неудобство в транспортировке. И вот какой-то гений решает отгрызть верхушку, за ним повторяет второй, затем и остальная часть колонии, так как это назвать если не обучением?) Тем более что в дальнейшем эта колония уже (наверное) навсегда запомнит эту возможность и не будет совершать ошибок прошлого)

[shdv]

"Муравьи - всего лишь биокомпьютеры" - вот тут все случайно оказавшиеся на канале мирмикологи, наверное, аж чаем поперхнулись)

[sghhhhhh]

Очень познавательно и интересное видео, всех с наступающим новым годом!

[jmbidhc]

Чем больше разум тем больше и ответственность разумно сказано