Knifetalk : Gewissensfrage - darf/kann/soll ich mir eine Designkopie kaufen? Ganzo G732 'Endurance'

Heute mal meine Gedanken zum Thema Fakes, Plagiate, Nachbauten und Designkopien - und ob ich sie kaufen würde.

[schnorres]

Servus, da habe ich kein Problem mit solange der Nachbau nicht 1:1 umgesetzt wird, ich benutze ein Ganzo jeden Tag auf der Arbeit und habe kein schlechtes Gewissen, das wird zwar unterschiedlich gesehen, mir bereitet es aber keine schlaflosen Nächte, LG Christoph

[StonyK]

Ja/ja/ja! Bei nem Spyderco zahlst du 70% für den Namen und den Rest für das Messer. So ist es bei allen großen Herstellern. Ich mag die Ganzo Nachbauten vor allem weil sie qualitativ sehr gut sind. Naja und zum Preis muss man ja nicht viel sagen. Was ich mir nicht kaufen würde ist ein richtiges Plagiat welches aus billigen Komponenten besteht und genau wie das Original alle Markings drauf hat. Ich habe noch nie ein schlechtes Gewissen gehabt wenn ich mir ein Ganzo gekauft habe. Trotzdem kaufe ich auch Originale und erfreue mich daran. Und wie du schon sagst: Wenn ich ein echtes haben will dann kaufe ich es mir (wenn ich es mir leisten kann).
LG Thomas

[stefankoth]

Ich habe ein Ganzo 733 und benutze es jeden Tag als Arbeitsmesser. Es schneidet Papier, Pappe ( 3 wellig), Packband, Klebeband und jede Menge Kartons. Es hat einen orangen Griff, du findest es immer wieder. Einmal die Woche wird es wieder auf Gebrauchsschärfe gebracht. Sollte es kaputt gehen (warum sollte es!), verloren gehen oder einem Besitzerwechsel unterzogen werden, weine ich ihm keiner Träne nach und kaufe ein neues. Bei den Ganzo Preisen völlig egal. Und im übrigen finde ich die Diskussion über solche Messer überflüssig. Jeder sollte das tun was er für richtig hält. Danke für deine Bemühungen.

[MiroAcronymity]

Sehr interessantes Thema... Ich steige mal kritisch ein :) Also erstmal: Designanleihen finde ich nicht sonderlich schlimm. Steht kein gefälschtes Logo drauf, unterscheidet sich in mehreren Details von Original zwackt dem Hersteller des Originals (wahrscheinlich) keine Käufe ab. Von daher okay. Wo ich allerdings nicht mitgehe ist die Argumentation der geleisteten Entwicklungsarbeit. 1. hat nicht jeder Hersteller wie Spyderco eine Budgetmarke mit recycleten Designs und 2. hat der Hersteller ja selbst dann die Entwicklungsarbeit bereits beim 1. Modell geleistet. Bei aufeinander aufbauenden Modellen würde ja wahrscheinlich auch niemand sagen der Hersteller habe von sich selbst angeschaut. Man denke da allein an die Sagemodelle. Selbst wenn ein Design von einem anderen Hersteller angepasst wird, finde ich die Sache also moralisch schwierig. Immerhin wird hier massiv von der Entwicklungsarbeit und meistens auch der Erfolgsgeschichte hinter dem Original profitiert. Schlussendlich finde ich das dann aber für mich persönlich doch vertretbar, denn ich würde mir das teurere Original wahrscheinlich nicht kaufen. Wobei das in meinem Fall nur noch hypothetisch ist, denn ich würde mir mittlerweile wahrscheinlich eher das Original oder aber schlicht gar nichts kaufen. Da ich aber immer wieder zum Beispiel bei Elektronik Designanleihen kaufe, würde ich das jetzt für mich so bewerten. Schlussendlich muss dann jeder selbst wissen was er vertreten kann. Fakes kann ich nicht vertreten, Designanleihen schon. War aber auch mal anders. Tolles Video, denn es hat mich richtig zum Nachdenken gebracht!

[gothmog_]

Wieder schönes Video. Ich glaub ich hab es eh schon mal geschrieben aber wenn du den Audiopegel auf manuell stellst könntest du es vermeiden das deine Stimme leiser wird wenn du ein Messer öffnest.

[stephan]

Moin John,


ich selbst habe da keine Bauchschmerzen mit...habe früher ja selbst gerne die Modelle von Ganzo gekauft & genutzt.
Klarer Fall ist für mich, das die Chinesen es sich sehr leicht tut es mich aber nicht, denn die Geschäftsidee geht ja auf...und da wir in einer kapitalistischen Welt leben, gibt es solche Modelle....positiv ist einfach zu bemerken, das die Qualität, bzw. das PLV einfach spitze z.B einige Modelle von Sanrenmu, da bekommt man viel Messer fürs Geld.
Dennoch scheine ich gerade mit Ganzo irgendwie durch zu sein, denn da spricht mich in den seltensten Fällen noch ein Modell an.


Klasse finde ich hier im genauen, wie du die Linerplatine angepasst hast...top dass das funktioniert hat.


Und durch deine Video wurde ich jetzt animiert, mir mal wieder ein Byrd Modell zu holen...muss die genauer auschecken! :-)


Peace
Stephan

[IchNixHabenUsername]

Ich sehe das eher kritisch.
Was den Preis betrifft: der ist bei fast allen amerikanischen Herstellern in den USA deutlich günstiger. Weil die Händler oftmals leider nicht nur den Dollar-Preis 1:1 in € umrechnen, sondern dann auch nochmal zusätzlich Aufschläge für z.B. Importkosten berechnen. Hier wäre die vernünftige Alternative also ein in Deutschland bzw. der EU hergestelltes Messer zu kaufen.
Was das Design und das kopieren einer Idee betrifft: Spyderco und andere Firmen haben sehr wohl eine eigene Abteilung inklusive Angestellter, die Messer erfinden, testen, etc. Das kostet Geld, dass sich Firmen wie Ganzo und Co einfach sparen. Außerdem muss man sagen, dass, würde jeder nur die Kopie kaufen weil sie ja viel günstiger ist, dann gäbe es einfach keine Spyderco, Benchmade, etc Messer mehr. Diese Firmen haben viel für die Messerbranche geleistet und tun es noch. Das sollte es einem dann eben auch wert sein.

Aber ja. Natürlich gibt es Herstller oder einzelne Messer, wo das Preis-Leistungsverhältnis nicht mehr so ganz stimmt (Benchmade ;) ). Aber man muss sie ja nicht kaufen. Gibt genug günstigere Hersteller mit absoluten Top-Modellen (Civivi), die aber ihre eigenen Ideen haben. Viele große Hersteller haben jaauch extra Budget-Lines.

[Khorganor]

Persönlich muss ich gestehen, haben solche Designanleihen irgendwie nen faden Beigeschmack.
Ist völlig subjektiv und kann jeder handhaben wie er mag, aber mir macht das irgendwie dann keine Freude.

[hornsby]

Solange kein falscher Name draufsteht ist das o.k. Ich bin ganz der
Meinung von Christoph.
LG Bernd

[funky_knives]

Natürlich darf man das.. macht nur nicht so viel Spaß😁😉

[chrisdormagen]

Ich hab das 759...ein Delica ist mir für die Größe zu teuer. Mein Endura find ich trotzdem gut. Da passt der Preis auch besser zur Größe... Die ganzos mit Axis Lock gefallen mir garnicht.

[AdMadLlkW]

Moin John.
Solange es kein Fake ist, ist mir das vollkommen Wurscht.

Ausserdem finde ich es sinnvoller, sich erst eine Kopie für ein paar Euro zu kaufen, bevor man das sich das teure Original zulegt. Wenn mir das Messer nicht zusagt - 15€ zu verlieren tut nicht weh, bei 150€ sieht das schon anders aus. So bin ich z.B. über Ganzo-Kopien zu meinen Benchmade-Originalen gekommen.

Gruss Hans

[wanderer]

Sieht aus wie ein Spyderco, aber nicht Ganzo. 😂😂😂😂

[stoniostwestfalen]

Moin, nur zu😊, ich hab da keine last mit, eine 'designanleihe' zu erwerben. Solange das keine echte Kopie ist, ist doch alles gut.... denke ich 🤔. Aber da gehen die Meinungen doch ordentlich auseinander. Anders gesehen, manch Kollege hadert mit dem Kauf eines teuren Messers, wegen handling... ect. ect. Dann die 'designanleihe', günstiger und als testobjekt gerade gut! Bevor man/frau sich das original holt, mit dem man dann hoffentlich keine Überraschungen mehr erlebt😉 Gruß aus OWL

[youtubename]

Preislich... naja. Wenn man was ultra günstiges sucht, ist so ein Ganzo rein technisch wirklich hervorragend. Aber Spyderco hat eben nicht nur das Design minimal abgewandelt für die Byrd Linie. Für mich funktioniert deine Argumentation nur, wenn man den Designptozess, Endwicklung, Produktion, Tests und Vermarktung des Original Endurance ignoriert. Auch wenn das Ganzo gewisse Abweichungen vorweisen kann... ohne Spyderco gäbe es das Messer so nicht. Sehe ich aber auch bei vielen anderen Ganzo oder Sanrenmu etc ganz genau so. Und da reden wir noch nicht mal von 1:1 Clones. Ein weiterer moralischer Aspekt sind die Produktionsbedingungen die man mit seinem 15Euro Messer bezahlt. Da bleibt bei den Arbeitern garantiert nicht viel über. Zumal es sich noch rechnen muss das Teil vom anderen Ende der Welt hier her zu transportieren. Kleidung die von Kinderhänden produziert wird, erfüllt auch oft die Mindestanforderungen um mal eben was günstiges aber Funktionales tragen zu können. Diese Art der Sklaverei (nicht nur Kinder gegenüber) empfinde ich allerdings als absolut nicht hinnehmbar.

[saarknivesandgear]

Beweisführung abgeschlossen 🤣

Wenn ich mal nen Anwalt brauch, nehme ich dich, da kann jede Jury nur zu Freispruch kommen 👍🏻😂