ПЕДАГОГИКА / ПСИХОЛОГИЯ ТВОРЧЕСТВА и РЕШЕНИЕ ТВОРЧЕСКИХ ЗАДАЧ...

Уважаемые Интеллектуалы!

Умное видео для научного обсуждения:

ПЕДАГОГИКА / ПСИХОЛОГИЯ ТВОРЧЕСТВА и РЕШЕНИЕ ТВОРЧЕСКИХ ЗАДАЧ...

+++++

Это б е с п л а т н ы й формат для результативных Интеллектуалов.

Руководитель Оргкомитета конференции – Игорь Леонардович Викентьев.

Группы научной конференции в Санкт-Петербурге по развитию креативности в соц-сетях:

ВКОНТАКТЕ:
44-я Конференция «Стратегии творчества»,
Санкт-Петербург, 22 июня 2019 (суббота)

ФЕЙСБУК:
Встречи и конференции проекта VIKENT.RU:

+++++

+ Более 110 материалов по достижениям психологии творчества:

++++++

Типовые вопросы о когнитивных исследованиях (когнитивистике) и ТРИЗ-практиках решения креативных / творчески задач:

ПЕДАГОГИКА / ПСИХОЛОГИЯ ТВОРЧЕСТВА и РЕШЕНИЕ ТВОРЧЕСКИХ ЗАДАЧ...

- Решение задач?
- Психология творчества?
- Педагогика творчества?
- ТРИЗ 2019?
- Решение творческих задач?
- Значимый взрослый?
- ТРИЗ видео?
- Когнитивные исследования?
- Метапредметы?
- Когнитивный?
- Познавательное развитие?
- Умственные действия?
- Решение креативных задач?
- Метапредметный?
- Смарт - ум?
- Креативность: ТРИЗ-технологии?
- Познавательная активность?
- Когнитивистика?
- Вопрос зачем?
- Многозадачность?
- Стратегии решения?
- Значение творчество?
- Креатив: педагогогика и психология?
- Многоконтекстный?
- Перенос решений?
- Поиск решения задачи?
- Экспертные системы?
- Поиск решения проблем?
- Методы поиска решений?
- Надпредметный?
- Метакогнитивный?
- Компетенция творческая?
- Креативность: педагогогика и психология?
- Планомерное формирование?
- Лучшие ТРИЗ-практики: квалификация творческая?
- Моделирование стратегии?
- Переоткрытие?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

СПРАВОЧНЫЕ страницы для уважаемых Зрителей на портале VIKENT.RU:

4) Правила грамотного (!) обсуждения умных ТРИЗ-видео в

[Igor_Leonardovich_Vikentyev]

Уважаемые #Интеллектуалы !


Мне приходилось сотни раз наблюдать реакцию Пользователей во время демонстрации им компьютерных экспертных систем.



Если говорить об их восприятии, то здесь главное, что при наличии грамотной (!) презентации Пользователь за несколько минут понимает, что «эта железяка» знает больше его / её по определённым вопросам в сотни / тысячи раз больше.


И львиная часть реакции Пользователей (муж.) находится в континууме: от «обидно!» до «очень, блин, обидно!».
.


И Презентатор (вот гад!) НЕ позволяет Пользователю (муж.) в качестве мести выдрать
шнур компьютера из розетки и сказать, что: «Штык молодец, а машина, как и все бабы – дура!».
.


Соответственно, все Пользователи (муж.), познавшие неудобную истину, делятся на несколько групп.


И, как правило, дело здесь не в образовании, интеллекте и/или возрасте.


Всегда меньшая группа радуется открывающимся возможностям: для работы, для сотрудников / студентов, для своих и чужих детей.


И в этой группе много молодых женщин, думающих не только о том, что сегодня вечером будет по телевизору с пивом.
.


Вторая группа – явные телезрители (муж.), озабоченные своим нереализовавшимся «Я», в частности, сравнением своих хронических недостижений с возможностями чужой и умной – «что обидно блин!» – программы.

.
.
Теперь мы смотрим короткое видео:

+ Более 110 материалов по достижениям психологии творчества:
.


Две личные просьбы к наиболее опытным Коллегам:


1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?

2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
.


Или, в виде метафоры: между рыбами и дельфинами – миллионы лет эволюции.


Напоминаю нетелезрителям: дельфины – млекопитающие, а рыбы как были рыбами, так рыбами с пивом и остались.


Дети этого не знают.


Но детям временное #незнание извинительно...


С уважением,
Руководитель VIKENT.RU
- крупнейшего портала Европы,
посвящённого изучению Творческих личностей
Игорь Леoнaрдoвич Викентьев


#умная #умное #умный #Ум #искусственныйинтеллект, #AI, #ИИ

[ВладимирСергеевичВыборов]

Уважаемый Игорь Леонардович!

Отвечаю на поставленные вопросы:

1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?

По роду деятельности (проектирование) вынужден общаться с экспертами на регулярной основе, среди них часто встречаю "экспертов". Как правило, если рассматривается моя работа (обычно расчет здания) и диалог начинается с фразы на подобие: "Вы не умеете считать", - это верный признак, что передо мной "эксперт".
Обычно, я стоически выслушиваю поток сознания "эксперта", после чего начинаю аккуратно задавать вопросы, демонстрирующие "эксперту" его уровень, примерно в половине случаев вопросы бывают не поняты, в остальных случаях диалог заканчивается тем, что "эксперт" начинает у меня консультироваться.

2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?

Полагаю, что объяснять словами: "Вы, уважаемый эксперт, не понимаете" не стоит, лучшим вариантом приведения "эксперта" в ум является наглядная демонстрация знаний, увы такая возможность есть не всегда и применима не во всех областях.
В моем случае идеальное объяснение происходит если я имею доступ к расчетам и могу поймать "эксперта" на ошибке, дальше я провожу небольшой мастер-класс, обучая "эксперта", иногда на глазах у его коллег, иногда коллеги - женщины.

[Anna_Evgenievna_Reshetnikova]

Уважаемый Игорь Леонардович, спасибо за видеоцитату, и комментарий к ней - заряд бодрости пойман.
1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?

Когда я встречаю «экспертов» моя первичная реакция гнев и агрессия, как в раннем детстве, мне рассказывали, что ноющие по маме дети получали от меня ОПЛЕУХУ . Я много работаю над своей реакцией, чтобы включить защитный механизм и посмеяться над чужой слабостью и глупость, надо заметить, что отражения этих усилий стало заметно мне и окружающим по реакции моего сына на подобное, высмеивает свои мультики, видит ляпусы в кино и тому подобное.


2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
Чтобы прояснить «эксперту» его незнание я в вопросе должна разбираться, если я не разбираюсь, я задаю вопросы. Например, некогда была написана статья о том, что до нас была древняя цивилизация и такой «эксперт» дал мне ее почитать... Так как человек работает в здравоохранении вопрос эволюции, как мне кажется, медики должны знать. На такое я задаю вопрос: скелеты человекообразных обезьян мы находим, а где останки древних и прогрессивных цивилизаций? Улетели - мне в ответ. Видимо не помогло.
В вопросе, котором я понимаю я привожу конкретные куски текста, где есть связки, например, что это ошибка и почему это ошибка, реакция «экспертов» на подобную информацию - зачем вы мне так "много букв" показали (от 2-х абзацев до 2-х страниц).


В данном фрагменте типичная ошибка спрашивать у детей - "зачем им это нужно?" Попытки скрыть свою некомпетентность, такие «эксперты» занимают пораженческую позицию: гипотеза: просто не знают чему детей учить и сами у этих детей учатся.
.

[neformalnysemenkov]

.
Лектор в явном виде указала 2 инструмента решения задач: Моделирование и проговаривание. Если отбросить умные словечки типа «метапознание», то сухой (инструментальный) остаток слабоват для 21 века.
+ можно задать уточняющий вопрос, напр., моделировать – расскажите, как?

1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?
Я вспоминаю, что, учусь у Викентьева и «такое» нести уже не буду. И даже могу объяснить, почему не буду. А также смогу минимум часик сходу поговорить по своей теме исследования и постараюсь обозначить границу познания по своей теме исследования.

2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
. Или, в виде метафоры: между рыбами и дельфинами – миллионы лет эволюции.
Как показывает практика, очень сложно изменить точку зрения взрослого человека. Тем не менее, пояснять стоит, т.к. есть отдельные толковые личности, что способны двигаться дальше, признав ошибку (открытый вопрос – КАК?).
Очень хорошо отрезвляет сравнение, напр., между рыбой и дельфином, между сказанным «экспертом» в 21 веке со сказанным Аристотелем за сотни лет до н. э.

С уважением

[smirnovmv]

Уважаемый Игорь Леонардович, благодарю за интересную видеозадачу!


1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?
При общении с «экспертами»: сначала вежливо слушаю, затем говорю «давайте уточним» или «я правильно понял, что» затем спокойно задаю вопросы, пытаясь через них привести человека к осознанию уровня своей компетенции.


2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
В большинстве случаев делаю попытку, если уже в начале человек начинает эмоционально реагировать, то просто прекращаю разговор.

[SergeyAlexandrovichReznikov]

*Уважаемый Игорь Леонардович, спасибо за видео, *


методика "проговаривания про себя", которая выдаётся за, ммм, передовую - звучит странно. Вероятно, это лучше, чем если не проговаривать совсем, (т.е. эффект не пуст) но не понятно, какие задачи оно может решить?


Касательно Ваших вопросов:
_1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?
_
Каждый раз удивительно, и стрёмно. Т.к. в ряде случаев люди учат студентов и задают им эталон.


_2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
_
Одно время пытался дискутировать, но быстро стало понятно, что там как правило очень большой пласт наслоений, который не разберёшь и за много часов. При том, что эксперт к диалогу не настроен, да и я не знаю предмет настолько, чтогбы парировать любой вопрос. Поэтому чаще всего игнорирую.

[АлексейЮрьевичЛитвин]

Уважаемые Коллеги, что тут сказать? Стандартный набор
1. Шифрование пустот - "знание о познании"
2. Декларации + невозможность решить какие-либо задачи - "разработано детально", схемы страшные, а кейсов нуль!
3. Отсутствии ссылок на первоисточники, вероятно, имеет место вольный пересказ

[Tatiana_Yurevna_Michurina]

Уважаемый Игорь Леонардович!

Отвечаю на поставленные вопросы:

1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?
Огорчение. И включается подсчет потерянного времени из-за общения с ним.
2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
Если грубые ошибки, которые могут повлиять на других людей, то я стараюсь делать 2 попытки, чтобы ему показать их. Как правило хватает моего авторитета, если речь про профессиональную область, если речь о вообще, то зависит от того хватает ли моих знаний, чтобы ему объяснить. Если не хватает, то задаю вопросы: а правильно ли я понимаю что? И в иделе, вывожу на противоречие его же словами. Дальше жду. В последующие разы "эксперт" хотя бы при мне выражается значительно аккуратнее.

[СветланаЮрьевнаГаврилова-кф]

1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?
Задаю вопросы из серии: «Какие новые инструменты есть в Вашей сфере для решения моей задачи?», «Возможно, я неверно сформулировала задачу — проверьте меня».
Если «эксперт» не совсем «потерян» профессионально, то это даст повод задуматься и в ближайшее время начать повышать квалификацию.

2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
Напрямую пояснять не стоит, так как результат в любом случае окажется отрицательным. Если он «потерян» профессионально, то подобные пояснения только разозлят его. При этом тот, кто даст пояснения будет в глазах «эксперта» считаться необразованным, неумным, некомпетентным и ещё много каких «не».
Если же он не «потерян», то вопросов из п. 1 достаточно.

[Ishbaev_Rustam_Expert]

Уважаемый Игорь Леонардович!
Благодарю за Умное видео!

Уважаемый автор явно не разделяет уровней творчества, так как на высоких уровнях "проговаривание" явно детская шалость(возможно на этапе какой-то разминки и т.д.). ГСА обнаружил грозди(десятки) приемов/эффектов и закономерностей, позволяющих преодолеть инерцию мышления, я не говорю о разработке АРИЗ, ЖСТЛ, ТРТЛ, ТРИЗ. Можно оценить на каком уровне работает автор, даже ссылаясь на Уважаемого Пиаже, знание которого уже не может не радовать.


Отвечаю на поставленные вопросы:

1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?


Реакция развивалась эволюционно:
1. Попытка доказать, что я умнее.
2. Попытка понять почему так человек поступает(варится в "прошлом веке" и не хочет вылезать)
3. Попытка помочь человеку, рекомендовать первоисточники(показать, что его идеи не новы) и современные разработки(либо конкретные, либо места, где их можно взять), то есть вложить свое время в развитие человека.
4. Мне фиолетово - если человеку за 30лет(мне встречались эксперты только такого возраста), то я ничем не могу помочь - просто завершаю общение, но могу продолжить общение на бытовом уровне(если человек мне интересен, могу подружиться, но сейчас стараюсь так не делать)


2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?

Я могу ошибаться, но сейчас Уверен, что НЕ СТОИТ. От этого ничего не изменится, человек много раз самоуспокаивался, тем более что нужны большие усилия для его "подъема" на уровень настоящего эксперта(также нужно самому в чем-то быть экспертом), эти усилия лучше приложить к работе с детьми у них есть время и "шанс на приключение" - пользы больше будет - проверено.

[СергейМихайловичХрамов]

Уважаемый Игорь Леонардович!
Благодарю за видиоцитату.
По первому вопросу – единственная реакция на таких «экспертов» - сочувствие и желание поскорее закончить общение.

По второму вопросу: мой опыт показывает, что пояснять незнание «эксперту» бесполезно.
Реакция будет раздраженной. В лучшем случае – нулевой

[ИльяМихайловичЛебедев]

Уважаемые Коллеги!

Т.к. моя исследовательская тема про жизнь, то эксперта можно найти в любом вагоне метро, причём сразу нескольких - один другого краше.


1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?


Во-первых, на эмоциональном уровне - "За державу обидно", особенно если речь идёт о преподавателе вуза, которые вкладывает в головы студентам всякое.


Во-вторых, я настраиваюсь крайне критически и воспринимаю всё сообщение через призму скептицизма и выработанного в результате исследования понимания.

2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?


Думаю, что это не имеет смысла, особенно, если человек зарабатывает деньги. Иногда ради веселья можно публично "вынести" человека, показав аудитории его уровень, но это не отменит того факта, что с другими людьми он будет говорить то же самое.

[samoylovaal]

Уважаемый Игорь Леонардович, благодарю за материалы!

1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?

*Комментарий:* Многократно их встречал в книгах и при анализе мероприятий и выступлений на youtube. Они вызывают определённое беспокойство сложившейся ситуацией, т.к. проблема очевидно выходит за рамки страны и касается вообще всех. Некоторые Коллеги выражают это фразой: "миром правят идиоты".

Обычно, я разбираю зафиксированные ошибки и передёргивания «экспертов» с Коллегами. Есть идея делать это на регулярной основе в формате статей и видео, но пока на стадии задумки.


2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?

*Комментарий:* Регулярно сталкиваюсь с тем, что объяснить что-то кому-то практически нереально, если человек не готов слушать или у него уже сложилось мнение по обсуждаемому вопросу. Допускаю взаимодействие с ними в рамках публичной дискуссии с использованием сократовского метода, материалы которой могут потом быть выложены в открытый доступ. В других случаях взаимодействие может быть просто потерей времени.

*Подробнее:* Схематично элементы сократовской методики могут быть, на мой взгляд, представлены следующим образом:
- последовательное чередование вопросов и ответов;
- отказ от долгих речей;
- краткое формулирование ответов.

[raan]

Уважаемый Игорь Леонардович, спасибо вам за видеофрагмент.

Нужно признаться, я очень наивный и неопытный коллега, за два дня я не смог придумать адекватного комментария на это выступление.
Говорить о стратегии со школьниками бессмысленно, если подростка можно чем-то заинтересовать, то только полезными приемами, которые ему сразу же могут приносить результат в учебе, такое моё мнение.
Говорить о вербальной системе общения, что это метакогнитивная стратегия, как минимум наивно. Как самый минимум.
Однако в видео удивляет другое. Меня поразили зрители в зале, которые это слушают и судя по кивкам голов, что-то конспектируют. Т.е. их уровень еще ниже?!

[kokorinkirill]

Уважаемый Игорь Леонардович!

Отвечаю на поставленные вопросы:

1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?

Лично у меня встреча с подобными "экспертами" вызывает ненаправленное возмущение, желание выговориться и выплеснуть эмоции. На то, чтобы ее сдержать и прийти в равновесие уходит значимое количество сил и энергии.

2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?

Лично у меня ни разу не получалось что-то пояснить очередному "эксперту". С какого-то момента я перестал пытаться и стал работать на интересующих меня людей. У меня сформировалась убежденность, что у "экспертов" всегда есть личная заинтересованность в материале, который они распространяют. И просто так, тем более публично они отказаться от своих идей не могут. На безрезультатные споры с "экспертами" было потрачено масса времени и нервов.

[vpbprof]

Уважаемые Коллеги!
1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?
Понимание, что знания могут отличаться и в 10, и в 100 раз и более, очень отрезвляют.

«ЛЖЕНАУКА: ЛЖЕ-ГУРУ и ЛЖЕ-МЕТОДИКИ / online-лекция
портала VIKENT.RU № 92»:
ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ: 20 ПРИЁМОВ НАУЧНОГО БЛЕФА по КЛАССИФИКАЦИИ И.Л. ВИКЕНТЬЕВА:
2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
Наверное, не стоит, человеку важно самоуспокоиться, зачем ему мешать!
Ну и не смог удержаться (дописываю): если ссылаться на Гениев, важно посмотреть на контекст ссылки:
Например:
"Изучая процессы высших функций у детей, мы пришли к следующему потрясшему нас выводу: всякая высшая форма поведения появляется в своем развитии на сцене дважды — сперва как коллективная форма поведения, как функция интерпсихологическая, затем как функция интрапсихологическая, как известный способ поведения. Мы не замечаем этого факта только потому, что он слишком повседневен и мы к нему поэтому слепы. Ярчайший пример — речь. Речь первоначально — средство связи между ребенком и окружающими, но когда ребенок начинает говорить про себя, это можно рассматривать как перенесение коллективной формы поведения в практику личного поведения."
Выготский Л. С.
Собрание сочинений: В 6-ти т. Т. 1. Вопросы теории и истории психологии/Под ред. А. Р. Лурия, М. Г. Ярошевского.

М.: Педагогика, 1982.— 488 с, ил. (Акад. пед. наук СССР). С.115

[ЮлияВладимировнаМаксимкина]

Уважаемый Игорь Леонардович, Уважаемые Коллеги!


1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?


У меня нет желание уличить и "расстрелять", но есть желание поделиться тем бОльшим, что знаю я, но не знает он. При этом, я открыта к тому, что визави окажется бОльшим профессионалом и он обоснует своё видение:


- деликатно, через вопросы ("а что скажете про ...? как оцениваете влияние...?)
- через рекомендацию (я вижу что Вы специализируетесь на ..., позвольте порекомендовать...)


Почти всегда такой подход в формате сотрудничества приводит к конструктивному обсуждению.


Раздражает ли меня непрофессионализм, задевает ли? Нет. Человек на одной ступени, я на другой, кто-то на 5 выше меня, а кто-то на 100. Я прикладываю усилия для перехода вверх, если он тоже, значит мы в пути. Тут не перепрыгнуть. А вот нежелание профессионально расти меня огорчает.



2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?


- да, деликатно показывать знания
- если в ответ агрессия, то оставить человека с его неведением


С Уважением, Юлия Владимировна Максимкина

[dvtashchi]

Уважаемый Игорь Леонардович! Отвечаю на поставленные вопросы:

1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?
Вызывает неприятие на эмоциональном уровне.

Не совсем понял вторую половину вопроса. "Эксперт" вполне может быть в курсе некоторых современных блефов и уверенно проговорить их, если же говорить о реальном знании, то не все вытягивают этот уровень.


2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?

Если есть точные подтвержденные ссылками утверждения, то да, стоит попытаться.
К сожалению, на эмоциональном уровне быстро составить внятные контр-тезисы не получается, а блефовать в ответ на блеф не считаю правильным.

[allemorozov]

Уважаемый Игорь Леонардович!


Подскажите, пожалуйста, насколько я понял, в книге Флейвелл обобщил труды Пиаже за определенный период. О чем сам Пиаже говорит в предисловии. Хотел уточнить по ней - стоит ли эту книгу прочитать для понимания вопроса или лучше все-таки обращаться непосредственно к первоисточнику - к трудам Пиаже? Или данный труд не столь актуален или концепция не оправдала себя на практике?


Отвечаю на поставленные вопросы:
1) Прошу Вас рассказать о Вашей реакции, когда Вы встречаете «экспертов», чьи знания явно отстают на пару поколений?
Возможно, данный автор, собрав в одном месте разрозненные публикации Пиаже, проделал хорошую работу, но все же он опирался на публикации 1960 года. На мой взгляд, за это время был накоплен некий багаж дополнительных исследований, развивающие данную концепцию и практика. Просто пересказ самой книги, написанной в 1962 году не так уже интересен.

2) И ещё вопрос: пояснять или НЕ пояснять очередному «эксперту» его / её незнание?
Я думаю, что стоит все-таки задать "эксперту" вопрос о более современных концепциях или обобщения накопленного практического опыта, вместо "в настоящее время описаны, тестируются и исследуются у учеников средней школы"


С уважением,
Морозов А.А.

[ESG]

Уважаемый Игорь Леонардович,