ЮРТОВСКИЙ И КАРАГАШСКИЙ ДИАЛЕКТЫ ТАТАРСКОГО ИЛИ НОГАЙСКОГО?

#ногаи #татары #тюрки #ран #Умеров #марджани #астрахань #без_нугайлар

[lmfxepk]

Специалистам из Казани прежде чем высказывать свои мнения достаточно приехать в Астрахань и проехаться по юртовским аулам, благо они все находятся вокруг областного центра, а некоторые аулы даже вошли в городскую черту. Нам с детства говорили, что бэз Нугайлар. Но среди жителей есть и казанские татары и мишуры, которые приехали во времена голода в Поволжье или раньше по тем или иным причинам. Но основное население аулов это коренные юртовские но гайцы. Мы никогда не делили людей по нац принадлежности, много смешанных браков. А литературный татарский преподавали в школе с началом колективизации и приходом советской власти. Приезжали театры со спектаклями, певцы, др.артисты из Татарстана, люди в обиходе переходили на смешанный ногайско-татарский язык, но мы всегда знали, что мы ногайцы. То, что юрт ногайлар не занимались перегонным животноводством это правда. Жили оседло, занимались растеневодством и оседлый животноводством, да об этом любой коренной астраханец знает, кто кормил город свежими овощами и фруктами. Мы за дружбу народов и за честную память о своих корнях....

[robertchurkin]

Коротко, четко и аргументированно👍

история должна преподаваться полностью и максимально объективно. Потому что, когда кто-то начинает что-то выпячивать, а что-то приглаживать и затушевывать, это порождает у людей рано или поздно не очень большое доверие

[azatmamrayev]

На мой взгляд ногайский язык очень схож с казахским, при этом имеет небольшой татарский диалект. Но не стоит забывать что ногайский, татарский, башкирский, казахский это все языки кыпшакской группы.
А так мы все братья мусульмане. Мира всем! Ассаламу алейкум уа рахматуллахи уа баракатуху.

[bsewhfb]

"БИЗ. ТУЬРКЛЕР! БИЗ ДУНЫЯДА. ЭКИ. ЙУЬЗ МИЛЛИОНДАН АРТЫК БОЛАМЫЗ!
БИЗИМ АТА БАБАЛАРЫМЫЗ НОГАЙЛАР!
ОЛАР СОЬЙЛЕ КЕРУЬУ КАВКАЗДА БЫРАЗ БОЛЫП ЙАШАЙДЫ!"
БУ СОЬЗДИ КИПРДИНГ ТУЬРк ДЖАМАХИРИЯДЫНГ ЙАС ЙАУКАДЫНГ САУЛАЙДУНЫЯЛЫК КУРЫЛТАЙЫНДА НИКОССИЙАДА АЙТКАН!

[emiyqlt]

Я думаю, что юртовские татары должны сами определять, кем им записываться/являться - ногаями или татарами. Хотят быть ногаями, пусть ими будут. Но не надо упускать из виду того, что те, в чьих руках находится сейчас реальная власть, начихать хотели на проблемы нугаев, сибирских татар, крымских татар, башкир или татар. Они создают противоречия специально, в своих грязных целях, как говорят: разделяй и властвуй, им нужен хаос, используют при этом нугаев, сибирских татар, башкир просто как средство. Когда всех разделят, тогда окончательно всех (и тех, кого сейчас поддерживают) по одиночке добьют, превратив в рабов. А пока они, да, очень стараются создать видимость того, что переживают за вас и стараются вам помочь. Численность чувашей, мордвы, удмуртов, марийцев, коми специально сократили на бумаге на 25-35%, за 1 десятилетие такого сокращения не могло реально произойти. Это же катастрофа для этих народов. Кто это сотворил, к чему-то готовятся, что-то нехорошее намечают. А перепись, неужели вы думаете, что она где-то честно проводится? Какие нужны результаты властителям, такие и нарисуют.

[bsewhfb]

СЕН АТА МЕН БАЛА НОГАЙСТАН!
БИРЛЕСТИРСИН ЭЛИМИЗДИ УРАН!
НОГАЙСТАН НОГАЙСТАН НОГАЙСТАН?

[bsewhfb]

АССАЛАМУ АЛЕЙКУМ УА РАХМАТУЛЛАХИ УА БАРАКАТУХУ БААЛЫ АЙАУЛЫ. ЕР. ЙУЬЗИНДЕГИ МОЙШАКТАЙ БОЛЫП ШАШЫЛГАН нОГАЙЫМ!

[dwcpvdd]

Правильно братишка нас башкир тоже учили татарский но мы башкорты ногайцы карагаши они не татары

[bsewhfb]

SENI ATA MEN BALA NOGAYSTAN!
BIRLESTIRSIN ELIMIZDI URAN!
NOGHAYSTAN NOGHAYSTAN N!

[ezpjohs]

Казахская поговорка: Татар бар жерде, қатер бар.

[zblxpnk]

В переписи 1897-го года был вопрос: Какой язык считаете родным?
"По данным переписи 1897 г. в Уфимской губернии татар или людей считавших родным языком татарский язык составляло 8, 41% (184 тыс. 817 чел.) от общего числа населения губернии. Их численность в Бирском уезде не превышало одного процента (0, 47%). В Златоустовском уезде составляло 1, 05%, Уфимском уезде – 1, 21%, Стерлитамакском уезде – 6, 17%, Белебеевском – 11, 26%. Наиболее крупная часть населения, указавшая родным языком татарский проживала в Мензелинском уезде – 28, 17%. Тем не менее, они по численности уступали русским (32, 57%) и башкирам (32, 38%)."
Кстати, башкиры относились к казачьему сословию с 1798 года по 1865 год. Так что во время этой переписи данное обстоятельство было уже неактуально. Это тем, кто любит говорить что это татары, которые были в военном сословии. И ещё. Родной язык, который указан в переписи, к сословию не имеет никакого отношения.
А в переписях 1920 и 1926 годов тем более.
"...в переписи 1920-го года на территории Мензелинского, Бугульминского, Елабужского, Сарапульского уездов проживало 166598 башкир.
А в переписи 1926 года только на этой территории численность башкир уже всего где-то около 1600 человек. За шесть лет численность башкир сократили в 100 раз. Это уже после того, как эти районы передали в Татарскую АССР. Это афера века. За шесть лет потерять 165000 башкир. Куда их дели? Ведь не убили же. Правильно, татарами переписали.

И все материалы переписи 1920-го года в Казани благополучно были утеряны, после того как Мензелинский уезд решением большевиков был передан ТАССР в 1920-ом году и материалы переписи были переданы в Казань. Странно да? А материалы переписи других уездов 1920-го года в целости и сохранности в Уфе.

[Yffghhgggg]

Не забывайте братья, что мы в первый очередь мусульмани, а потом уже народы.

[ztfsjmk]

Татары или точнее Дамир Исхаков не борзей и не смешивай пож. Нации татары это татары , а Нация Ногайцы это есть Ногаи ты меня понял я уважаю твой возраст и прошу тебя не делай больше то есть не продолжай свою гнусную пропаганду татаризации.

[zblxpnk]

По-моему убеждению надгробные памятники являются лучшими историческими артефактами. В данном случае они конкретно показывают у кого какой язык был.
Вот очень интересный факт, предоставленный татарскими учёными из института Марджани. Они организовали несколько экспедиций в западные районы современного Башкортостана на предмет обнаружения древних надгробных плит с записями. Они их естественно нашли, датируются 17-18-м веками и там все написано на "татарском" языке арабской вязью. И даже книгу они об этом уже написали.
Здесь в 17-18-ом веках уже появились татары, бежавшие от Ивана Грозного на башкирские земли. Это ещё куда не шло, можно как-то объснить надписи на "татарском" языке.
Как известно восточнее Камы это были башкирские земли. Иван Грозный не пошёл даже на те башкирские земли, которые находились в составе Казанского ханства, он остановился на Каме. А спустя сто лет русские построили здесь границу между своими и башкирскими землями - Закамскую засечную черту. На этой границе они построили крепости: это Новошишминск, Заинск, Набережные Челны, Мензелинск. Мензелинск и то был построен на башкирских землях, что стало причиной очередного башкирского восстания.
Но... Теперь самое интересное. Они также нашли здесь около 600 надгробных плит датируемых 13-м веком и... написанных на "татарском" языке арабской вязью. (Это как раз совпадает по времени с путешествием Юлиана. А Юлиан приехал именно к булгарам и нет в то время никаких татар. Как же это объяснить?)
Такие надгробные плиты обнаружены только в Башкортостане и на востоке современного Татарстана, то есть восточнее Камы, где и начинались башкирские земли. Их нет больше нигде. Почему же их нет на остальной территории Татарстана? Надгробные плиты там есть конечно, но только там они все написаны на булгарском, то есть на чувашском языке. Тогда кто же писал на надгробных плитах на востоке Татарстана и на западе Башкортостана на "татарском" языке в 13-ом веке? Несуществующие ещё татары? В 13-ом веке в Волжской Булгарии жили булгары и никаких татар. Тогда ещё даже такого слова "татар" здесь не знали.
Ведь по утверждению татарских же учёных (Дамир Исхаков) примерно в 16-ом веке начал формироваться татарский народ (это выводы татарских учёных) и этот новый народ взял и придумал точно такой же язык, на котором башкиры писали ещё три столетия назад???
Тут только один ответ, и он очевиден. Это писали местные башкиры на своем родном башкирском языке, который татары себе присвоили и обозвали его татарским.
Так что всё это доказывает, что северо-западный диалект башкирского языка возник гораздо раньше возникновения, не то что татарского языка, а даже самих татар. Эти плиты свидетельствуют о том, что наши предки жили здесь на западе Башкортостана и не меняли своего языка, всегда разговаривали на этом языке.
Прочтите статью "Камнеписи не горят".
Правда там всё написано с татарским уклоном и теперь татарские учёные уже из кожи вон лезут пытаясь удревнить татар.))))
Так что татарский язык это и есть один из диалектов башкирского языка. По мнению лингвистов их схожесть составляет 96%.

[ubbnqxq]

Живу в Германии. Страна состоит из 16 Федеральных земель. Каждая Земля это отдельная Государство со своими законами, и в каждой земле свой диалект, и говор. Но при этом вся Германия в школах изучают один немецкий называется Хох Дойче. И не кому в голову не приходит идея, отделения друг от друга на основания разности диалектах. Сами русские имеют десятки диалектом, но ведь не предлагают, каждый диалект, называть новым языком. Хорошо пусть будет по вашему Нугай, сепаратисты, и раскольники. Вы ничего не получите от Русской Империи. И перепеси вам не помогут, вас с каждым годом будут уменьшать, и уменьшат.Каждого из нас Татаров по отдельности уничтожить легче чем всех вместе. Не мытьем так катанием.

[dwcpvdd]

Ногаи карагаши не татары они отделный народ татары умеет присваиват